В 2018-м году Феттель не будет участвовать в Гонке чемпионов

Дмитрий К, 08 Ноя 2017, 19:25 сказал:
Спасибо за развернутый ответ. Буду дальше следить за Феттелем с учётом Вашей теории. Посмотрим, подтвердится она или нет.

антей, 08 Ноя 2017, 11:15 сказал:
Дело не в тупости.Я вообще редко помню немцев"обгонял",если Вы позволите так выразиться.Возможно национальный менталитет.Говоря о тех случаях,когда он за кем-то застревал(а таких случаев было довольно много с разного уровня соперниками,хотя я не говорю,что такое происходит всегда),то здесь сложно найти оправдания,т.к в этих случаях есть фактор ДРС,фактор превосходящей у него машины по отношению к сопернику+фактор более свежих и мягких шин,а нередко в таких ситуациях были все эти факторы вместе при этом болид не был поврежден(это и является основой для общего вывода с моей стороны)и наблюдая за ним еще с 2006 года(когда он был пятничным гонщиком БМВ-Заубер)пришел к выводу,что проблема в обгонах не только в немецком металитете и чуточку меньшем мастерстве в области обгонов,но и в его психике..(если не прежде всего)Во-первых можно подметить,что он чаще обгоняет в начальной части чемпионата,когда все еще впереди или когда все уже или почти ясно(чемпион он или нет шансов),а вот когда наступает развязка,то в условиях прессинга он начинает совершать ошибки.....Во-вторых,как мне кажется при первой попытке обгона у него в голове возникает два,а может и более варианта для обгона и в сочетании с легкой нервозностью(а иногда нервозность может вызвать обороняющийся соперник своими действиями,в том числе угадав и блокировав задуманный Феттелем маневр для совершения обгона)у него обгон не получается и вот тут то и начинается нервозность переходящая в панику у Феттеля..он начинает нервно даже управлять болидом(хаотично меняя траектории) в попытке совершить обгон,что приводит к перегреву и износу шин(в дополнение к перегреву шин,как впрочем и двигателя,начинающихся в любом случае при нахождении позади соперника)и дальше нужно либо отступать,чтобы охладить шины и движок,либо шины умирают(что видимо с Феттелем и происходит)и главной платой в таких случаях является последствия для Феттеля с точки зрения стратегии..например как в Сильверстоуне этого года(есть и другие примеры)..в результате чего он занимает более низкие позиции в гонке(чем должен был бы занимать)при этом теряя очки в чемпионате и в условиях уже возросшей и продолжающей возрастать конкуренции среди команд и пилотов(и мне кажется,что он это понял со второй половины прошлого года,что и приводит к сильной нервозности выливающейся в инциденты в Баку,Мексике2016и2017+нет шансов уйти из Феррари)такие потери в гонках и в чемпионате прослеживаются с 2015 года особенно часто(если пересчитать с учетом потерянных очков,то в 2015 мог бы побороться титул.Именно поэтому я и считаю,что Феттелю придется сложнее того же Ферста,Риккьярдо и Хэма(а не из-за антипатий).Если хотите мое мнение,то Феттель очень грамотный прежде всего и быстрый гонщик,способный дольше сохранять концентрацию при успехе(все-таки с 2010по2014 не расслабился,хотя был лучший болид),но есть проблемы с обгонами(прежде всего лидеров!).Я таких гонщиков называю тактическими,т.е их нужно четко вести за счет стратегии по ходу гонки выводя в свободные зоны,чтобы они могли показывать свою скорость,как Шуми если хотите,кстати оба немцы) и при стабильности он может стать чемпионом,но только так.Отмечу,что единственный раз,когда Феттель меня удивил и обогнал таки(причем красиво) себе равного вопреки моим сомнениям,произошел в Китае этого года,где он справился с Риккьярдо.Может длинновато(извиняюсь)и стоит выписать на листке в виде пунктов все то,что я тут"накалякал".Удачного дня!!!

антей, 08 Ноя 2017, 11:55 сказал:
Тут согласен.Он реально очень боится Ферста..А ведь по большому счету сам виноват.В Сочи пошел жаловаться в РедБулл на Квята и его убрали,заменив Ферстом,вот и получил....Причем сразу же в следующей гонке в Испании,а потом и дальше.Забавная все-таки штука жизнь)))

Механик44, 08 Ноя 2017, 11:48 сказал:
антей, Отмечу,что единственный раз,когда Феттель меня удивил и обогнал таки(причем красиво) себе равного вопреки моим сомнениям,произошел в Китае этого года,где он справился с Риккьярдо.

Этот обгон я тоже подметил)))
Хотя, Рик не особо и сопротивлялся. Рикка он не особо боится, потому не так паникует, как с Ферстаппеным.

Дмитрий К, 08 Ноя 2017, 07:17 сказал:
Антей, может тогда еще один момент выясним? Вот Вы говорили что когда то где то Феттель за кем то застрял и не смог обогнать. Тогда наверное, кроме тупости самого Феттеля, никакого оправдания ему не было?

Дмитрий К, 07 Ноя 2017, 20:38 сказал:
Да я не уж точно не принимаю Ваши слова как личную обиду или нападки на Феттеля. Но не понимаю, какой вывод можно сделать ещё из Ваших анализов. Немалый труд ведь. Подитожил вот так. Сделайте свой вывод, пожалуйста.

антей, 07 Ноя 2017, 20:08 сказал:
Многоуважаемый Дмитрий К!Вы не правы вообще...(((Возможно из-за отсутствия времени Вы слишком быстро прочли мой коммент...Я всего лишь пытался обратить Ваше внимание на то,что у болида Хэма были повреждения и на то к чему они могли,а по сути должны были привести(учитывая особенности этой трассы и проблемы шасси Мерса при работе с шинами в жарких условиях и с софтом в частности)и я рассматриваю именно СИТУАЦИЮ!(которая может случиться с любым пилотом,но в Мексике случалась с Хэмом,ведь Феттелю просто сменили переднее крыло и у него машина была,как новенькая,а диффузор починить нельзя,но не суть)Мне хотелось бы привести просто пример в виде гонки в Малайзии,которая по профилю самой трассы должна была подходить Мерсу,но было слишком жарко и в таких условиях шины на шасси Мерседеса перегревались и как результат поражение от Ферста,а есть еще более забавный пример связанный с гонкой в США...На тренировках в пятницу и в субботу было жарко и температура асфальта была +38 и Ферари/Феттель настроили шасси под эту температуру,т.к для шасси эта температура идеальна,но в день гонки прошел дождь и температура асфальта упала до +35,что в свою очередь подходит Мерседесу и стилю пилотирования Хэма.И Хэм ее выиграл...Вот так...Всего 3 градуса и вместо Феттеля выиграл Хэм.ВОТ ПОЧЕМУ И ДЛЯ ЧЕГО Я и приводил все те аргументы,ориентированные на саму ситуацию и на проблемы с которыми столкнулся Хэм в Мексике(при том,что Мерсу эта трасса не подходила в принципе,а вот Феррари она подходила),т.к в ф1 не все так просто,если пытаться понять оценивать силу пилота..От шасси тоже многое зависит(во всяком случае в этом сезоне с новыми шинами,а вот в следующем году все будет судя по всему стабильнее)Я не стремлюсь очернить Феттеля или обелить Хэма)))))И ВАС обидеть цели тоже нет или испортить настроение Вам.Всех благ!

Механик44, 07 Ноя 2017, 20:05 сказал:
Ты и правда псих как Феттель

Дмитрий К, 07 Ноя 2017, 18:53 сказал:
Значит Феттель лох и не умеет обгонять. Хэм божит всегда, в том числе и в Мексике. Ок.

Дмитрий К, 07 Ноя 2017, 18:53 сказал:
Значит Феттель лох и не умеет обгонять. Хэм божит всегда, в том числе и в Мексике. Ок.

Механик44, 07 Ноя 2017, 18:33 сказал:
антей, ясно. Благодарю.
Я смотрю, Вы еще и астролог. Тоже изучал это дело. Но Вы наверно глубже капнули, учитывая Вашу педантичность.

антей, 07 Ноя 2017, 15:48 сказал:
Опять я попадаю в ситуацию,когда не по своей воле вынужден оправдывать Хэма...Но факт поврежденного болида я бы не сбрасывал со счетов.При поврежденном диффузоре на прямых болид ведет в сторону,а на торможениях и в поворотах болид скользит и ведет себя нервно,что приводит к износу на и без того скользком асфальте трассы в Мехико+мало на Софте работали в тренировках и нужно было понять,как будет себя вести покрышки.У Мерсов меньше прижимная сила,что тоже мешает прогреть и поддерживать покрышки в рабочей температуре,что также ведет к износу...Идя позади болида(с поврежденным диффузором и на Софте при меньшей прижимной силе)прижим еще больше уходит и есть риск перегрева тормозов и движка(которые могли к тому времени перегреться во время ликвидации отрыва и их нужно было охладить).Феррари одно из лучших шасси в этом сезоне(по прижимной силе и работе с покрышками)и в этот уик-энд они еще раз доказали это,взяв поул(опередив ред булл у которого также все хорошо с прижимом и шинами,особенно в жаркую погоду,а у Мерсов в жару проблемы)и это тоже нельзя сбрасывать со счетов.Просто Феррари подходила эта трасса и они были быстрее.В любом случае нужно понимать,что пока тот или иной гонщик(в нашем случае Хэм)вынужден ликвидировать отрыв в 23.5 сек,то в этот момент пелетон растягивается и отрывы между всеми пилотами увеличиваются,а где-то могут идти допустим 2 болида друг за другом не обгоняя и обогнать сразу 2 х сложно(и такое было у Хэма,хотя не помню кто был второй гонщик,но один из них был Верляйн)и в любом случае эти 23.5секунд от последнего гонщика в пелетоне слишком серьезное отставание(тут 5 секунд порой решает очень многое)даже без повреждений болида, а ведь еще теряешь во время преследования и последующих обгонов болидов более слабых команд,а соперники впереди идут в своем темпе.По большому счету и если быть объективным,то и Хэм и Феттель финишировали на максимально возможных для себя позициях,учитывая то,как сложилась для них гонка(хотя Хэм мог бы и на 8 месте финишировать в принципе,но не выше)и взглянув на отрывы в финишном протоколе.Я в данном случае не оправдываю Хэма,а просто обращаю на те проблемы,которые были по факту и какое они влияние могли оказать+у Мерса движок уже 7-ю гонку проехал,а после 3-4 уже движок начинает ощутимо терять мощность...Как я и говорил,что я в наибольшей степени увлекаюсь технической стороной,а поэтому на нее и обращаю внимание в первую очередь и не оправдываю Хэма,хотя наверное так может показаться со стороны,но ведь проблемы то возникли в Мексике у Хэма и я просто довожу до сведения к чему это все могло привести в меру своих знаний и "незначительного"опыта.Если бы на его месте был Феттель,то я в таком же ключе и про него писал бы.Посмотрим,что будет в Бразилии...

Механик44, 07 Ноя 2017, 12:14 сказал:
антей, можно вопрос? Почему Шуми проиграл Росбергу все три сезона? Последний еще почти на равных, а первые два совсем слил.
1. Старость?
2. Не было мотивации, плохо готовился?
3. Росберг достойный соперник?
4. Машина или шины не подходили?
Или еще что то?

Дмитрий К, 07 Ноя 2017, 14:38 сказал:
Феттель выехал впереди Сайнса, так как Сайнс тоже заезжал на питстоп. Хэм тогда имел отставание 23 секунды от Сайнса, в то время как Феттель имел отставание 8.6 секунд от Гасли, которого он прошел без проблем, а Гасли еще отставал от ближайшей группы на 9 секунд. Так что не совсем Феттель сразу получил возможность обгонять. Тоже догонял немало. Да Хэму пришлось сокращать отставание, на 15 круге он был уже в 2 секундах от Сайнса. Я очень сомневаюсь что за 14 кругов на ЧИСТОЙ трассе, без борьбы, у Хэма умерла резина. Феттель поменял шины только на 33 круге и к тому времени он был уже 8. То есть у Фетта за 32 круга активной борьбы резина не кончилась, а у Хэма за 14 кругов все? Насчет общей статистики обгонов, и обстоятельств этих самых обгонов я, честно, не готов сейчас анализировать такой большой объем информации(по Мексике рассуждаю, так как смотрел эту гонку и пока еще свежо в голове.). Насчет борьбы Хэма и тапка соглашусь. Хотя буду болеть против обоих. И если Феттель сможет хотя бы навязать им достойную борьбу, буду продолжать уважать его.

Дмитрий К, 07 Ноя 2017, 12:48 сказал:
Я вижу что Вы все комментарии строите исключительно на основе анализа, но анализ получается подозрительно односторонний. Он направлен исключительно на поиск оправданий трудностей возникших у Хэма и объяснений что в том что Феттель прорвался в Мексике(кстати, в этом году он много где еще прорывался) не благодаря умению обгонять, а каким то другим факторам. Ну что обгоны Алонсо и Массы обошлись ему чуть сложнее, это мне не говорит о том что слаб Фет в обгонах. Это опытные пилоты и не так уж долго за ними Фет ехал. Не прошел он только Кимми ну и тапка с Боттасом, до которых было действительно далеко.

антей, 07 Ноя 2017, 12:22 сказал:
Так как у вас не хватает времени,то можно отложить до лучших времен(у меня только сегодня день относительно свободный).Кстати,а ведь я уточнял,что у Феттеля проблемы(как мне кажется)с обгонами непосредственных соперников,топовых гонщиков так сказать,а не с обгонами в целом.И в той же Мексике,Феттель довольно долго сидел и за Алонсо и за Массой(обошел его выехав за пределы трассы)и обгонял тех,кто ниже уровнем(по таланту и по машине).Хотя если со стороны посмотреть,то получается,что я выгляжу как фан Хэма,но таковым не являюсь и не хотел бы доказывать,что он лучше или хуже Феттеля.Я всего лишь оперирую исключительно результатами прошлых гонок,сезонов(по тому же Феттелю)и пытаюсь делать выводы из них по принципу повторяющихся событий,ситуаций и мое мнение о Феттеле как раз на этом и основывается,а не на антипатиях.По большому счету и Хэм и Феттель оба 4-х кратные и пусть сами решают у кого больше)))будет титулов))).Они оба в заводских и самых богатых командах ф1 и все в их руках,а там видно будет.Мне нравится сама ф1 и хочется видеть борьбу.что-то нестандартное со стороны пилотов,инженеров,руководителей,а обгаживать Феттеля или кого-либо еще мне не по душе( в формате комментариев в интернете не все могут понять это и принимают всё в штыки,т.к каждый видит то,что он хочет видеть)Я в значительной степени пытаюсь понять,кто из пилотов будет чемпионом и сколько раз,основываясь на статистике в первую очередь,а также разбирая(пытаюсь во всяком случае)мастерство,силу характера и психики,но болиды анализировать интереснее)))