Обгоном года признали маневр Риккардо

прошу прощения что вмешиваюсь в Ваш диалог. скажите при какой скорости болид может ездить по потолку. где то когда то слышал но уже не помню!

Я понял суть. Сама конструкция конечно интересна, но и так много даете. Не удобно совсем наглеть то. Если не трудно, то конечно опишите как устроена гидравлика. Буду очень благодарен.

Извините,Механик44,а того,что я написал,достаточно?

Правильно,но в отличии от авиации ,в ф1 есть фактор полотна трассы и влияние клиренса,а также шин,давления в них+ подвески...А еще разные по скорости и градусности,торможение.В какой-то степени в ф1 все устроено сложнее,чем в авиации.В формуле 1 раньше был граунд-эффект,обеспечивающий высочайшую прижимную силу,но проблема в том,что при наезде на неровности,прижимная сила моментально падала,а то и вовсе болид срывало в сторону.Потому и применяются антикрылья,но чтобы создавать сопоставимую прижимную силу,важна площадь антикрыльев,причем сбалансированно на переднюю и заднюю ось.

антей, принцип действия. Конструкцию сложно без рисунков обьяснять. Хотя, я с техникой на ты, мне легко всё понять.
Но нам тут важнее принцип действия.

Я понял Вас. Спасибо за очередной ликбез.

антей, на самолетах же подъемную силу создают преимущественно не за счет давления воздуха под крылом, а за счет создания разряжения над крылом. Это оказывает меньшее лобовое сопротивление и большую подъемную силу, нежели если бы сделали наподобие задних антикрыльев на болидах.

Можно крылья наделать по бокам болида вдоль корпуса. По бокам их прикрыть продольным щитом, по плоскости внешнего края колес, от переднего до заднего колеса. Это будет и прижимную силу создавать и колеса перестанут сцепляться между борющимися.

Думаю это создаст такую прижимную силу, которая антикрыльям и не снились. И зависимость от турбулентности минимизируется. Потому что прижим будет не за счет давления воздуха сверху и спереди, а за счет разряжения за болидом и под болидом.

Извините,Механик 44,а что именно Вас интересует в гидравлической подвеске?Принцип действия или конструкция??Просто по поводу конструкции ,то тут сложно без рисунков и должен сказать,что долго...По большому счету,отличие регулируемой подвески от гидравлической в том,что у регулируемой подвески процесс регулировки происходит механически при повороте рулевых тяг,причем в районе ступицы за счет взаимодействия рулевых тяг и толкающих тяг,на которых смонтированы специальные пластины,изменяющие свое положение под действием рулевых тяг,меняя таким образом клиренс в повороте, а на выходе из него все возвращается в исходное положение.Мне кажется,что эта пластина может сломаться или может повредиться рулевое управление(случай с Сенной научил ФИА)и регулировка происходит снаружи таким образом..А в гидравлической подвеске,все элементы спрятаны внутри монокока и в случае их поломки,болид не потеряет возможность продолжить движение.Если просто,то гидравлическая подвеска представляет собой(хотя у команд есть различия в ее конструкции)специальные резервуары с жидкостью вместо прежде всего амортизаторов(иногда и вместо пружин,например у Мерса)при этом в рамках конструкции происходит и обеспечивается взаимодействие левой и правой подвески,индивидуально передней и индивидуально задней.Ее действие ориентировано на противодействие кренам в поворотах(этим эффективизируется прижимная сила+минимизируется износ шин при этом повышается использование потенциала шин,увеличивая скорость прохождения поворота).Также она противодействует клевкам шасси на торможениях,эффективизируя этим само торможение в принципе,а также повышает таким образом прижимную силу именно на торможениях,что также улучшает торможение.Гидравлическая подвеска также противодействует приседанию шасси на разгонах при старте(эффективизируя его)и на выходе из поворотов,что повышает скорость прохождения поворотов.Сама по себе,гидравлическая подвеска,повышает свою жесткость в средне и скоростных поворотах(противодействуя кренам)и за счет жесткости повышается прижимная сила(чем жестче,тем лучше работает аэродинамика)+более эффективно используются шины,что в совокупности дает возможность на значительно большей скорости повороты.Также,в медленных поворотах,гидравлическая подвеска "смягчается",улучшая прохождение медленных поворотов.На прямых,гидравлическая подвеска,приподнимает шасси,чем снижает эффективность аэродинамики,а значит улучшается разгон и на старте,и на выходе из поворотов,а также повышается скорость на прямых(в некоторых случаях приподнимает таким образом,чтобы генерировалась подъемная сила,а это уже серьезно увеличивает скорость на прямых).Еще она противодействует раскачке шасси на прямых на высоких скоростях,что способствует минимизации расхода топлива.Сама по себе, гидравлическая подвеска,помогает эфффективно использовать шины и минимизировать их износ,улучшать прохождение дистанции гонки,учитывая уменьшение топлива(что делает более легким процесс настройки болида в том числе)

Конкретно сейчас от заднего антикрыла не откажутся по причине того,что это самая важная рекламная площадь.Заднее крыло в принципе генерирует 30%(и более,тут уж кто как поработает)прижимной силы и такую потерю будет сложно компенсировать,а если этого не делать, то скорости на круге упадут,а это потеря престижа для ф1.Думаю,что как-то так

Ясно. Спс.
Да, наверно посчитали опасным.

А гидравлическая не опасна? Гидравлическая подвеска это же самое, только по другому регулируется.
Я точно не помню как она работает, Вы писали уже. Будьте добры, проведите ликбез в этом тоже

Ясно. Спасибо. А почему от заднего антикрыла не откажутся, если и без него можно генерировать прижим? Оно ведь и создает большую часть турбулентности, от которой и страдают при обгонах.

И почему запретили опускать передок на поворотах, что тут страшного? Уайтинг болеет за Мерседес?

Согласен по поводу форы,но я бы учитывал,что регулируемую подвеску Феррари,одобрял Будковски(тьфу на него ),а сейчас,после его ухода,решения принимает опять Чарли Уайтинг.Кстати,судя по всему он разрешил гидравлическую подвеску.Также напомню,что Мерс подавал в ФИА протест осенью по поводу легальности подвески Феррари,вот в ФИА решили,что она противоречит регламенту..Может посчитали,что при атаке бордюров она может сломаться и будет авария,а может что-то другое.Кстати,оценить эффект от регулируемой подвески можно по Макларен,который также внедрил ее примерно с Мексики,учитывая,что Хонда,толком и не прибавила.

В 2011 году,когда была введена ДРС,выяснилось,что при ее активации,прижимная сила настолько сильно падала,что задок приподнимался,а вместе с ним передок и переднее антикрыло наклонялось,что приводило к генерации прижимной силы,а не к ее уменьшению .Такой же эффект Феррари и воссоздала за счет регулируемой подвески,но только в поворотах!У Феррари ведь клиновидное шасси с эффектом приседания на прямых,но на торможении перед поворотом он приподнимался ,и заднее антикрыло,как и весь корпус Феррари,образуя наклон начинали генерировать прижимную силу,а благодаря тому,что теперь приседал, уже передок,то этот угол еще больше увеличивался,а значит еще больше увеличивалась прижимная сила(также снижался и центр тяжести,что для поворотов самое важное),причем без переделок в аэродинамике,т.е тот же аэродинамический обвес генерирует еще больше прижимной силы,в ф1 про такое говорят:"бесплатная прижимная сила",а уж если под этот эффект специально адаптировать аэродинамику,то ...Получалось идеальное шасси,быстрое на прямых и в поворотах(хотя конечно,т.к у них больше прижимной силы было,чем у Мерса,то конечно даже за счет этого они чуточку уступали Мерсу на прямых,но в масштабах всего круга должны были,и были по сути быстрее)при этом чуть бережней расходуя шины за счет этого.

антей, интересная система. По ходу сезона внедрать идеи можно, а потом в межсезонье решают разрешить это не следующий сезон или запретить.

антей, а почему фиа так сильно вмешивается и запрещает механизмы?
По сути оно так регулирует кому дать фору.

Видимо скопировали и доработали. Потому смотрелись лучше по шасси, чем феррари.
А приседание передка при повороте руля много давало?

РедБулл прибавил в значительной степени за счет того,что ,скопировал принцип Феррари на основе приседания задней части на прямых,а в поворотах все возвращалось в исходное положение, генерируя максимальную прижимную силу.Вообще РедБулл много скопировал у Феррари во второй половине сезона,только диффузор сделал собственной конструкции.Феррари регулируемую подвеску внедрила в Италии,а к Сингапуру доработали и в результате в том же Сингапуре,а также в Малайзии,Японии,как и в США смотрелись очень хорошо.В Мексике поул, а вот в Бразилии и в Абу-Даби особенно,они выглядели плохо,но там и Мерс уже внедрял новинки на 2018 год,так что ничего удивительного.

Если у Редбулл будет мотор хотя бы как у феррари, то они порвут Мерс.
Но по всей видимости он появится только к 19-20 годам.
Видимо потому Хам собирается свалить, так как понимает, что доминирование Мерседес вот вот закончится.

Ну понятно, страшно просрать имеющееся преимущество. Не вылезло бы боком, если у французов или красных двиг получится допилить до уровня.

Видимо раз сам Альдо Коста в этом не секет, то другим видимо довериться не хочет ....