Новая машина Williams не прошла краш-тесты

Добрейшего вечера,Вячеслав2!Да,славненько подискутировали тогда...Хотя давненько это было..Что касается Halo,то хочется надеяться,что они додумаются продублировать огни и флаги,но ожидать этого не приходится,т.к будут возникать задержки в передаче сигнала о старте,а то и вовсе не будут срабатывать у кгог-то индивидуально.Либерти Медиа-американцы,а значит уместно вспомнить слова Черчилля:"американцы всегда находят правильное решение,но после того,как перепробуют все остальные решения"...В этом году на Halo будут только маленькие дефлекторы,да камеры Либерти Медиа..Так что,судя по всему,будут аварии,а может и завалы на старте...
Мерседес хочет себе вторую команду,но платить за это не хочет..Структура акционеров Вильямс состоит из:Падди Лоу,семейство Вильямсов,профсоюз работников команды,Стролл-старший,а 24% акций продаются на бирже во Франкфурте,так что лезть в эту команду Мерс не станет,а вот склонить к сотрудничеству Форс Индию,может.

Добрый вечер, Антей! Был так впечатлен Вашей дискуссией с Механиком44 и ДмитриемК по поводу Феттеля, что решил зарегистрироваться
По поводу стартовых огней и Halo - вроде была новость, что на Halo установят дисплей - может, огни и флаги, например, будут дублироваться там?
Также была новость, что в Мерседесе подумывают о второй команде.. а тут приходит в Вильямс Лоу, не пройден краш-тест.. Может,просто совпадение
И про картотеку на пилотов) какой-то именитый психолог (надеюсь, не Фрейд) стращал своих оппонентов, что он их проанализирует! Так вот, спасибо Вам, что Вы дискутируете, а не спорите, заводя на нас карточки!..
Извините за косноязычность

Доброе утро,Аноним(ещё один)!Согласен с Вами.Благодарю за ответ,как и вообще за дискуссию!Удачного Вам дня!

Благодарю!Удачи Вам!!

Антей, добрый вечер. насчет ментора Вам просто кажется. мы считаем вас за главного аналитика, технического директора и как бонус получаем еще историческую сводку. а насчет ментора Вам показалось.

антей, добрый вечер :)
Вы здесь, пожалуй, самый технически подкованный участник, так что этой роли вам не избежать :) По крайней мере, что касается Вильямса, у вас доводы основаны на фактах, тогда как у меня по большей части на небольшом количестве информации и общем ощущении уровня команды по результатам тех лет, что я смотрю Формулу 1.

Насчёт шести секунд я тоже имел ввиду, скорее, не конкретный отрыв, а тот факт, что Вильямс - гораздо более опытная команда чем те три новичка, и даже если начнёт сезон последней, то в принципе под конец сезона у них может появиться шанс заработать несколько очков, благодаря возможной ненадёжности моторов Рено и сложной ситуации у ТороРоссо и Заубера (если решит дорабатывать текущее шасси до конца сезона). У Маруси и компании даже такого шанса не было.

Разумеется, если сезон начнётся неудачно, то руководство может решить отказаться от попыток завершить сезон на достойной позиции и перейти к постройке болида на следующий год. Но, в отличие от Маруси, это будет добровольный слив остатка сезона, а не вынужденный.

В общем, будет интересно посмотреть, как будет развиваться ситуация. Вообще, сезон обещает быть интересным.

Доброе утро,Аноним(ещё один)!Начать хотелось бы с того,что я не разъясняю,а просто веду дискуссию,подкрепляя теми знаниями,которые успел приобрести,не более(а то у меня складывается ощущение,что меня на этом сайте начинают воспринимать в роли"ментора").По поводу возможной ошибки Виллиамс...Теперь ведь есть Хало+выяснилось,что она весит больше,так что это не так и удивительно,а может были бракованные материалы...Виллиамс-одна из самых титулованных команд в ф1,но после разрыва с БМВ,она постепенно регрессирует,обретая неплохую форму только в год,когда переходит на новый движок,а потом опять медленный все ниже и ниже в кубке конструкторов...Патрика Хеда,увы,заменить не кем...У Фрэнка Виллиамса очень тяжелая судьба,а теперь еще и возраст,и проблемы со здоровьем....Клэр,при всем к ней уважении,не сможет вернуть ее на вершины(не вижу я в ней энтузиазма,желания посвятить этому всю свою жизнь,а теперь еще и замуж вышла,ребенка родила).А Падди Лоу,он инженер,но по моему мнению,именно руководящих способностей(жесткости той же ,которая порой нужна руководителю),а также коммерческих у него маловато(хотя буду рад ошибиться).Так что Виллиамс(команде) придется трудно...Растет отставание от лидирующих команд в ресурсах(производственное,исследовательское оборудование,программное обеспечение и т.д),что постепенно и отправляет Виллиамс на более низкие позиции в КК,а талантом Падди Лоу это ОЧЕНЬ трудно компенсировать...Вообще,Виллиамс для меня загадочная команда...Я не понимаю,как имея 2 аэродинамические трубы,можно готовить новинки,которые не только не делают быстрее болид,но наоборот,делают медленнее...Причем много лет уже..Может это пришедшие сотрудники Катерхем научили?.Хотя,в Виллиамс принято"панибратство"между руководящим звеном и всеми остальными сотрудниками+все сотрудники,в рамках профсоюза команды Виллиамс,имеют акции команды,что ,как мне кажется и расхолаживает атмосферу в команде,лишая организованности.Может в этом причина...Все-таки должна быть структурная организация,иерархия и дисциплина,в противном случае больших успехов ждать не стоит...Не припоминаю,чтобы команды,допускавшие"вольницу",добивались чемпионств,хотя победы были(у того же Джордана).Кстати,у Виллиамс были сложные сезоны,например2011 и 2013,где они были самыми слабыми из "старых"команд...А результаты у них пошли вверх,только благодаря тому,что заполучили движки Мерсов,а представьте,что было бы,если бы они продолжили в 2014 использовать движок Рено...Возможно обанкротились бы уже или продали бы команду.У частных команд нет права на ошибку,да и руководить ими,как и работать в них,нужно совершенно по другому,чем в заводских...Кстати,Аноним(ещё один),Вы правы,что по 6 секунд на круге они проигрывать не будут,но можно и по 3-3.5 секунды проигрывать,при этом быть аутсайдером.В предыдущем комменте,я подразумевал именно это.Не важно,сколько именно ты проиграл на круге,важны позиции,которые ты занимаешь в квалификациях,и прежде всего в гонках(как для спонсоров,так и с точки зрения призовых).Благодарю за общение!

антей, спасибо за разъяснения, всё понятно. Я смотрю Формулу 1 лишь с конца 2008 года, но настолько много читаю об историческом наследии (если можно так выразиться) Вильямс, что воспринимаю эту команду как одну из заводских (может, даже как более сильную, чем то же Рено). Поэтому странно видеть, что эта команда допустила ТАКУЮ ошибку (но вашу мысль про непривычную для Лоу обстановку я понял).

Ну а с Марусей/Кейтрамом/Хиспанией никто не сравнится: вряд ли Вильямс даже с такими проблемами будет проигрывать по 6 секунд с круга. Тем ребятам очень сильно не повезло, что им обещали существенное сокращение бюджетов, но слово не сдержали. По-своему даже жалко их: каждый боролся сколько мог, до самого конца, потому и из Формулы 1 уходили по одному, а не все сразу.

Добрый день,Аноним(ещё один)!!Интересная у Вас версия.Хотя позволю себе заметить,что раньше никто так не делал,но в эпоху Хало может и стоит.Но это дорогое удовольствие...,а у Виллиамс не такой уж и большой бюджет...Мне кажется,что это все-таки просчет(в том числе и потому,что реальная Хало весит 10,а не 5-6кг,как предполагала ФИА раньше),т.к Падди привык работать"генератором"идей в высокотехнологичных и высококвалифицированных Макларен и Мерседес,а вот в Виллиамс все проще,скромнее и сложнее(еще вопрос,где был бы сейчас Виллиамс,если бы не движок Мерса),в том числе с точки зрения персонала..Тут нужно будет все контролировать лично и отрабатывать по полной,если хочешь результат.....Может быть и так,что просто материалы попались не очень хорошего качества(с композитами такое не редкость...).Если же это действительно просчет,то тогда придется усливать шасси,а это лишний вес..Более того,если вспомнить,что в ф1 фиксированная развесовка по осям,то это означает,что придется пропорционально утяжелять и задок...Также Виллиамс всегда хорошо тестировался в предсезонку,что позволяло им подойти в хорошей форме к первым этапам,а тут может получиться,что из-за пропуска одной из предсезонных тестовых сессий,Виллиамс,не сможет подойти в хорошей форме к первым этапам,а то,что у Виллиамс не получается нормально дорабатывать свое шасси по ходу сезона последние лет 12,может означать провал сезона в целом,и в кубке конструкторов(а ведь Рено и Макларен точно обойдут их) У Виллиамс тоже были 2011 и2013г.г.+позволю себе напомнить,что персонал Катерхема и Маруся в 2015 году в значительной степени перешел в Виллиамс и Лотус.....Хотя я и не собирался ставить их на один уровень,а просто приводил пример,когда и кто такое допускал в предыдущие годы.Я все-таки не забывал бы,что теперь той же Маруси,Катерхема и ХРТ(вот уж название)нет,а значит теперь их место займет кто-то из старых команд,и будет восприниматься также...Виллиамс-частная команда,которой нужны спонсоры,а их не будет если она скатится вниз кубка конструкторов,да и Стролл-старший(тьфу на него)тоже может разочароваться...Как и Ротенберг тот же...Макларен и Рено уже другой уровень(все же заводские команды).Не очень понятно ,что покажет Торо Россо с Хондой(если ни в этом,так в следующем году точно смогут обойти)...А у Виллиамс самая молодая пара пилотов...Так что в уже в этом году(пока во всяком случае)7-е место в КК для Виллиамс будет хорошим результатом,а дальше все может быть еще хужеЯ смотрю ф1 уже 17 лет,и вывод,который можно сделать за эти годы,для частных команд,всего один неудачный сезон и все,сильный кризис наступает сразу,а то и банкротство...
Презентация,судя по всему,будет виртуальной,как в прошлом году,когда презентовали "виртуальные"снимки болида,более или менее похожего на настоящий болид....

Думаю, в Формуле 1 все [руководители] понимают, что опередить Стролла - вообще не достижение. А вот если по техническим причинам этого не получится, будет неприятно.
Возможно ли, что в Вильямс просто решили попробовать более рискованный вариант и, провалив его, используют более надёжный УЖЕ ИМЕЮЩИЙСЯ запасной (в таком случае масштаб проблем не так велик)? Имеет ли смысл команде выставлять на краш-тест болид, в котором она сама не уверена? Вроде в 2012 Феррари тоже провалила первый краш-тест, но они знали причины (и просто пытались найти грань между опасно-быстрым и безопасно-медленным болидом) и вторая попытка прошла почти сразу и успешно.

Из ваших слов и текста новости, масштаб проблем выглядит огромным. Но нужно понимать, что HRT и Маруся - это отдельная история, у некоторых из них (не будем показывать пальцем) и передние крылья отваливались, и бензобака на всю дистанцию гонки не хватало. Вильямсу они не ровня.
Вообще странно, что самая первая (причём с недельным опережением) презентация будет у команды, провалившей краш-тест.

Что-то рановато как-то...Но хорошо бы,чтобы так все и вышло.Все-таки хочется,чтобы Сироткин хорошенько протестировал и понял шасси,чтобы смог показать себя с первых этапов

Да,было бы выгодно,но беда в том,что преимущество в мощности движка Мерседес не позволяет компенсировать недостатки шасси(им самим уже не хватает,всего 15л.с ),как в 2014 году например...Тем более,если вспомнить отрывы ведущих команд от середняков в 2017году.Ослабив регламент,ФИА,тьфу на нее,сама увеличила разрыв между лидерами и середняками...Мало того,что почти все топ-команды обладают заводскими движками(что само по себе обеспечивает многовекторное преимущество),так теперь еще и за счет шасси,топ-команды,будут иметь преимущество,т.к у них здесь серьезнейшее преимущество в ресурсах(не только в призовых/бонусах)

Пишут, что презентация будет 15 февраля, а про то что не успевают - всего лишь слухи. Ладно, посмотрим

антей, Пессимист-это хорошо информированный оптимист

Хорошо сказано

антей, ясно. Значит если и будет чудо, то не сразу. А через год два.
Мерседесу было бы выгодно, если бы Вильямс строили скоростные болиды, чтобы лишать очей Феррари и Редбулл на скоростных трассах.

Оно то и обидно. Если бы Сергей сам по себе не ехал, тогда как бы кроме него никто не виноват. А вот если будет быстр но выгонят из за того что сезон неудачный у Вильямс получится (вернее даже провальный). Или ещё из за каких то факторов, от него не зависящих, это будет действительно досадно.

Пессимист-это хорошо информированный оптимистК тому же я говорю о возможных проблемах самой команды..Хороший ли Падди инженер?В принципе да,но есть опасения,что он слегка подрастерял свои навыки,т.к очень долго работал в больших(по численности персонала прежде всего) командах с высокотехнологичным оборудованием и программным обеспечением,очень сильно помогающего конструированию по всем направлениям(ускоряя проектировку или позволящее проектировать,виртуально испытывать те или иные технические решения), а в Виллиамс настолько высокотехнологичного оборудования и программного обеспечения нет..Технические директора в ф1,являются "генераторами"идей,а их практической реализацией занимаются средние и младшие инженеры-конструкторы(которые в ведущих командах,также более квалифицированные).Все это подталкивает к выводу,что не стоит ждать чудес от Падди,во всяком случае пока не будет обновлен и усилен инженерный департамент..К тому же он сторонник болидов с низким расположением задка,а клиновидное шасси он еще не создавал,и не знает всех его тонкостей...Удивителен и тот факт,что в Мерседес так легко с ним расстались,что тоже не говорит в его пользу..А хороший ли он руководитель?Не знаю,он дебютант в этой области.Хотя факт того,что он не выявил слабых инженеров и не провел реорганизацию в инженерном департаменте(что и привело,по моему личному мнению,к провалу краш-теста,а это в свою очередь негативно скажется на всем сезоне)+явно затянули с выбором пилота,не говорит в его пользу..Все-таки творить в больших и сильных командах,совсем не то,что управлять+пытаться творить в частной и не такой уж большой команде,как Виллиамс.Я думаю,что специалист он неплохой ,но ему нужны условия,инфраструктура и ресурсы,конструкторы толковые(как и Ньюи).Так что особо чудес ждать не стоит..

Недостойная черта - зная причины, гнобить за неудачи!

антей, ладно, не будем пессимистичны
Конечно же в конце пелетона сложно быть замеченным. Но думаю от Сироткина самого все будет зависеть. Если на секунду будет опережать Ленса, то с 15 млн оставят на следующий год.

Пади хорош только как инженер? Руководить не может?

Если этот сезон будет слабым с точки зрения позиций в кубке конструкторов,то не факт,что Сироткин останется на 2019,т.к будут искать еще большие деньги,да и Стролл-старший может разочароваться в Виллиамс...А это будет полный швах..Ведь были же слухи,что он приценивался к Форс Индии.Если помните,то как-то в одной из предыдущих бесед,я, высказывал опасения за судьбу Виллиамс,и сейчас это начинает подтверждаться.....А ведь еще и Мартини может не продлить контракт на 2019(что вероятно,т.к результатов может и не быть в 2018)...Я удивлен,что в Виллиамс так просчитались(последний раз краш-тесты проваливали ХРТ в 2011 И Маруся в 2012),а это означает действительно серьезные кадровые проблемы в среднем инженерном звене,что не обещает перспектив Сироткину.Если так подумать,то Сергею не очень то и повезло,т.к опережение Стролла не прибавит "очков"в глазах общественности и руководителей других команд,а вот если будет уступать или на равных,то карьера Сергея будет развиваться по пути Петрова,а то и вовсе быстро закончится....Кстати,день презентации Сироткина в качестве пилота Виллиамс был неудачным...