До конца мая этого года руководители Red Bull должны дать ответ компании Renault

Не в интернете дело, а в людях. Зависть, зарубистость, невысокой интеллект.
У них цель не выяснить истину, а победить в споре.

Похвально!!Только и я вообще-то спорить не люблю,мне по душе дискуссии,обмен знаниями и т.д.Главный недостаток интернета в том,что здесь кто-то может счесть,что ты его или поучаешь,или хвастаешься,споришь и т.д.

Не буду спорить, но останусь при своем мнении

Да я тоже так думаю, если Феррари\Мерседес не будут откровенно экспериментировать. По сути им просто дорабатывай да улучшай существующую хорошую концепцию, а менять смысла нет, если только как говориться не "психанут" в погоне за короной(феррари), но это маловероятно, очень маловероятно

Я думаю,что до конца этого регламента.Болид Торо Россо неплохо проработан,но больший размер отверстий,сам по себе увеличивает лобовое сопротивление.

антей, Вы не уточнили: Хонда в этом сезоне не сможет догнать Феррари/мерседес или вообще до конца этого регламента по моторам?

Мне кажется, что Red Bull перейдет на силовые установки Honda если не сможет побеждать на Рено. На перспективу это им выгоднее будет,+ все таки трещина в отношениях уже была, ну тут все зависит от того, как Торо Россо поедет и какая будет надежность

антей, в таком случае перед Японской выдержкой можно только шляпы снять, типичные западники, сами наворотили, а обвинили во всех смертных грехах других Стоит отметить что дела у Макларен пошли под откос еще года так с 2013, я не могу точно утверждать я не полностью смотрел сезон 13-14 но результаты тогда могли быть лучше действительно. Собственно тогда появился сильный Мерседес, который обогнал их и Макларен потеряв статус фактически заводской команды, команды №1 на силовой установки Мерседес. Перешли на Хонду в 15ом, и это был уже, скажем так, не самый лучший период для экспериментов
От чего можно сделать вывод, что некий кризис наметился еще до подписания контракта с Хондой.

А что в ней хорошего то? Ограничение для отстающих. Пусть это снижает расходы, но теряется время. На доработку по ходу сезона еще ладно, но для следующего сезона это конкретное ограничение. Из за этого Хонда не могла изменить концепцию мотора для 2016 года.

А по мне дак у них компактные понтоны. Может в поперечнике и как у всех, но они их сделали под углом. Что снизит лобовое сопротивление. И отверстия может и не маленькие, но расположены под углом, потому не весь воздух туда попадает, часть отражается в сторону и потому большое сопротивление они не создают.

Ну и время на круге они не плохое показали, учитывая, что мотор слабее чем у других. Потому шасси хорошее, похоже.

Лично мне идея с жетонами нравилась,просто в Феррари и Рено к ней отнеслись без должного подхода.Как я и говорил,проблема в руководителях.К тому же ее одобрили все производители движков.Просто профессиональных руководителей мало,а авантюристов, надеющихся на то,что им повезет(расчет на везение-ошибка в принципе,во всяком случае в ф1),а другим нет.
Так ведь у ТороРоссо не очень то и компактные понтоны,а отверстия воздухозаборников больше,чем у остальных,а значит и лобовое сопротивление выше..Прощай максималка и экономичность.

антей, ясно. Добрый день. Похоже, все так и есть. Значит Макларен все саои ошибки переложил на парнера. Но надо отметить, что хонда тоже допустила ошибку исполняя капризы Макларен. Могли бы сразу всё просчитать и сделать выводы, к чему это приведет. Так то у Хонды философия компактного мотора. В свое время были законодателями концепции моторов. Ну и жетоны конечно была тупой затеей, наверно Мерседес подкупили чиновников, чтобы соперники не могли догнать их.

А Маки похоже и с нормальным мотором на уровне Рено. Не топ шасси у них, как сами они заявляли в прошлом сезоне.

А что Вы думаете по поводу компактных боковин у Торо Россо?

Доброе утро,Механик44!Я писал,что при разработке двигателя 2015,Макларен,заставил(!)Хонду спроектировать сверхкомпактный движок,а такие двигатели склонны к вибрациям,перегреву на максимальных скоростях,а на низких - к остыванию(что гарантирует поломки,т.к металлы и масла подбираются под конкретные температурные режимы,и если движок остывает,то масла теряют эффективность,а в металле появляются трещины...потому они и меняли движки так часто,а гибрид отказывал из-за вибраций....).Если вспомнить,что конструкция двигателей замораживалась,а дорабатывать можно было,но очень ограниченно,учитывая баллы/жетоны,то таким шагом Макларен сам создал проблемы на 2015,а также и на 2016(т.к порядка 60-68%конструкции двигателя замораживалась).А на 2017 год,ФИА(тьфу на нее),отменила доработку двигателей на основе баллов/жетонов,что позволило спроектировать абсолютно новый движок,чем Хонда и воспользовалась,правда стоит отметить,что ФИА разрешила это где-то в июле-августе(точно не помню,извиняюсь..),что очень мало для того,чтобы спроектировать полноценный движок,тем более гибридный+Хонда перешла на концепцию Мерса,основанную на разнесении турбины и компрессора по обе стороны движка.А Мерс то работал над ней с 2010 года....Так что определенные проблемы и детские болезни были не столько ожидаемы,сколько гарантированы...Но выяснилось,что Макларен спроектировал трансмиссию,которая была меньше двигателя(!),что естественно приводило к вибрациям и поломкам,т.к двигатель и трансмиссия-должны быть изначально взаимоадаптированны друг под друга,причем по всем параметрам и характеристикам(от себя скажу,что я никогда не слышал о таком случае...Макларен не наладил банальную координацию между мотористами и отделом трансмиссий...это же НОНСЕНС(!),так что может и в 2015-2016 г.г,одной из причин проблем с движками,была как раз трансмиссия Макларен,не говоря о системе охлаждения....Да и вообще,шасси строят вокруг мотора,а не наоборот).Судя по всему,Макларен,вообще не умеет полноценно работать с движками,т.к в 2014 году,имея в распоряжении движок Мерса,они с трудом опередили Форс Индию в КК,а движок Мерсов в 2014 был чумовым и имел преимущество по всем параметрам(!)....Кстати,когда выяснилось,что трансмиссия Макларен не подходит по размеру двигателю Хонды,как Вы думаете,кого заставили все переделывать???Хонду!!!Переделывать движок в авральном режиме по ходу предсезонки....При том,что движок более сложный узел,чем трансмиссия...Таким образом,Макларен,сам завалил себе и 2017,т.к так никто не делает(!)...А к концу 2017,путем методичной работы,Хонда,смогла прибавить,и была уже не так и плоха...И решение порвать с Хондой,было действительно ошибкой,т.к теперь двигатель Хонда был той же концепции,что и Мерседес+теперь можно дорабатывать двигатели,а ведь движки были бесплатные+получали по 70млн в год от Хонда+заводской статус и возможности,которые связаны с ним...А теперь,Хонда,спокойно доведет движок до нормального уровня(думаю,что не хуже Рено будет,но на уровень Феррари/Мерса не выйдет).Так что,как я уже неоднократно говорил,проблемы команд ф1,как и самой ф1,в руководителях...Хотеть руководить и мочь-две разные вещи...

Это да. Антей писал, что возможно Макларен сами виноваты в поломках. Пытаясь уменьшить лобовое сопротивление, не оставляли пространства для охлаждения. Или сами в Хонде хотят получить преимущество за счет компактности и снижения лобового сопротивления, судя по тому, что у Торо Россо компактные боковые понтоны(тут то Макларен не при чем).
В +35 может не хватить охлаждения и снова будут проблемы.

на мой взгляд судить еще очень рано!хонда к концу прошлого года практически не сходила из за поломок.поглядим,что будет с производительностью.да и +4 не +35.

И Торо Россо, на мой взгляд, очень хороший болид построили.
Возможно, благодаря компактности мотора и системы охлаждения Хонды. Лобовое сопротивление у них самое низкое, на мой взгляд.

Может Японцы и правда когда стало известно на 100% что Маки разорвут с ними контракт, решили поддерживать только надежность двигателей, а над развитием мощности работали только на базе. Типа сюрприз устроить в сезоне 2018. Ну и Макам утереть нос. Это было бы красиво...

Видимо, Хонда действительно прибавила, что Рено забеспокоилась.
Удивлен такому скачку, наверно по шпионили.
Не ожидал.

Хотя, еще рано судить, посмотрим по сезону в целом.

У руководителей Red Bull будет 5 гран-при чтобы оценить потенциал силовых установок Honda и Renault