В Racing Point считают новинку Mercedes полностью легальной

20 ФЕВРАЛЯ 2020, 15:59
v-racing-point-schitayut-novinku-mercedes-polnostyu-legalnoy

В четверг все обратили внимание на спорное решение Mercedes, легальность которого вызывает сомнения. Энди Грин (технический директор Racing Point) считает новинку действующих чемпионов полностью легальной. Грин заявил, что в правилах написано, что руль создан для того, чтобы менять положение колес.

“На видео можно увидеть, что эта система – это часть рулевого управления – говорит Грин. – В регламенте прописано, что пилот может менять положение передних колес при помощи рулевого управления. В регламенте точно не прописано, как и где именно”.

Подпишись
Telegram VK MAX
Нашли ошибку?
Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter
Герой гонки в Бельгии?
Кими Антонелли
Шарль Леклер
Макс Ферстаппен
Льюис Хэмилтон
Оскар Пиастри
Исак Хаджар
Ландо Норрис
Габриэль Бортолетто
Арвид Линблад
Франко Колапинто
Другой пилот

Проголосовать
Проголосовало 307 гостей и 78 пользователей (Алексей Б., babka44out, hanami, RC, AngryCat, Amalamu, Antares, DEMIVEL, Stalmix, suslik5, panasonic, Спортцмен, irishka67, Антон1981, Nosy, DeadlyQueen, Suba38, Pivolog, механизатор, alyk1967, Forbi, Seryi_Volk, ga23, PRYNICH, Albor, F1 Racing Team, THEHANGOVER, Bill, raif, Dfine, SCHAPEL, dimazavr7, , Le croissant, , Le croissant, Гарис, Alex Black, Andrew 234, Waison, abacus66, Olegan, mikhalich87, SergF1, Pohilo, Alex52, Max2309, Svjatogor, Gima, Belousov, McDuckF1, Lex, Эксперт гонок, Dmitry22, Dio Moreira, КИТ, turbo300BiStroke, Andrjan, сидор, Pitcher, Professor, fullpower, aom, Alex5-6, Бешанян, Boroda, Kimster, Avtozapchsty, shtrafbat, George13, Обожатель Ф1, Андрей83, Анатолий18, OiledRob, bekabars, Maxim Verg, Arv1n, ЕК)


ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ:

Превью новости: Хаджар ответил на вопрос, заслужил ли он звание гонщика дня Хаджар ответил на вопрос, заслужил ли он звание гонщика дня

По результатам зрительского голосования 'гонщиком дня'...

20 Июл 2026
Превью новости: Джордж Расселл рассказал, чего ему не хватает в этом сезоне Джордж Расселл рассказал, чего ему не хватает в этом сезоне

Пилот команды Mercedes Джордж Расселл заявил, что хотел бы попросить...

20 Июл 2026
Превью новости: Боттас: Похоже, Кими должен угостить меня ужином Боттас: Похоже, Кими должен угостить меня ужином

Во время этапа в Спа Шарль Леклер и Кими Антонелли догнали...

20 Июл 2026
 1
Превью новости: Хэмилтон сбивает механика на Гран-при Бельгии (видео) Хэмилтон сбивает механика на Гран-при Бельгии (видео)

На Гран-при Бельгии во время пит-стопа Льюиса Хэмилтона...

20 Июл 2026
Превью новости: В Haas недовольны инцидентом между пилотами В Haas недовольны инцидентом между пилотами

Практически сразу после старта Гран При Бельгии гонщики...

20 Июл 2026
Превью новости: Гран-при Бельгии: статистика быстрейших пит-стопов Гран-при Бельгии: статистика быстрейших пит-стопов

В Спа самый быстрый пит-стоп провели механики команды Ferrari...

20 Июл 2026
Превью новости: Пилоты Racing Bulls позитивно оценили итоги гонки в Бельгии Пилоты Racing Bulls позитивно оценили итоги гонки в Бельгии

В Бельгии только Арвиду Линдбладу удалось заработать очки...

20 Июл 2026
Превью новости: Исак Хаджар: Я рад заработать очки для команды Исак Хаджар: Я рад заработать очки для команды

В воскресной гонке в Спа пилот команды Red Bull Исак Хаджар...

20 Июл 2026
Превью новости: McLaren признала тактическую ошибку с Норрисом на Гран-при Бельгии McLaren признала тактическую ошибку с Норрисом на Гран-при Бельгии

Пресс-служба McLaren подтвердила, что команда допустила просчёт...

20 Июл 2026
 2
Превью новости: Бортолето финишировал 8-м на Гран-при Бельгии, и принес «Audi» важные очки Бортолето финишировал 8-м на Гран-при Бельгии, и принес «Audi» важные очки

Команда "Audi" прокомментировала результаты Гран-при Бельгии...

19 Июл 2026
 1

НОВОСТИ ПО ТЕМЕ:




Сообщений: 472
Репутация: 828
Дней: 2683
Владимир-2 #16 20 Фев 2020, 22:29 Цитировать
!!!, 20 Фев 2020, 22:17 сказал:
Возможно, сетевые переводчики вероятно не точны...
А из пункта 10.4.2 electrically powered, Вы тогда будете трактовать как электрическое работающее от электричества?
"electrically powered" и "powered" - это практически синонимы.
"powered" означает запитку от источника энергии - в противовес мускульной силе. Ясно, что практически всегда это электричество. Но теоретически может быть что-то другое, напр. гидравлика.
А разные термины в регламенте - это, увы, неряшливость.
+2
Понравилось 2 пользователям (махакала, Аэрокот)


(гость)
Репутация: 644
Z О V
!!! #15 20 Фев 2020, 22:17 Цитировать
Аэрокот, 20 Фев 2020, 20:41 сказал:
...
"powered" означает "работающее от электричества".
В случае с Мерседесами этого нет; уже известно, что управляется система мускульной силой пилота.
Возможно, сетевые переводчики вероятно не точны...
А из пункта 10.4.2 electrically powered, Вы тогда будете трактовать как электрическое работающее от электричества?




(гость)
Репутация: -3
Анонимус #14 20 Фев 2020, 21:53 Цитировать
«Если исходить из данных, предоставленных командой, рулевая система соответствует регламенту. В любом случае FIA будет следить за ситуацией», – заявил представитель Федерации порталу RaceFans.

Сообщений: 7760
Репутация: 7287
Дней: 3213
Механик #13 20 Фев 2020, 21:18 Цитировать
Владимир-2, 20 Фев 2020, 20:59 сказал:
Думаю, технические юристы Мерса досконально все изучили и предусмотрели. И Форс Индия мгновенно их поддержала. Видимо, у них тоже такая штука есть, недаром они подвеску от Мерса получили.
И вообще, ФИ стали называть уже Мерседес-лайт.
Да, думаю все легально. Рулевое управление к подвеске не относится.
Возможно, эту систему запретят к следующему сезону. А пока что Мерс получит некоторое преимущество на прямых. Но к 4-5 гонке она уже будет у Феррари и Редбулл, потому значительного преимущества Мерс от этого не получит.
Понравилось 1 пользователю (Аэрокот)

Сообщений: 472
Репутация: 828
Дней: 2683
Владимир-2 #12 20 Фев 2020, 20:59 Цитировать
Думаю, технические юристы Мерса досконально все изучили и предусмотрели. И Форс Индия мгновенно их поддержала. Видимо, у них тоже такая штука есть, недаром они подвеску от Мерса получили.
И вообще, ФИ стали называть уже Мерседес-лайт.
+1
Понравилось 1 пользователю (Механик)

Сообщений: 2538
Репутация: 3861
Дней: 2715
Аэрокот #11 20 Фев 2020, 20:41 Цитировать
Владимир-2, 20 Фев 2020, 19:42 сказал:
Я понимаю это пункт правил так: запрещаются любые изменения положения колес (с оговоркой "save only for the effects of..."), вызванные чем либо иным, кроме изменения положения руля.
Этот пункт относится ТОЛЬКО к подвеске, то есть описывается ход колеса в результате поведения подвески. Руление описано в другом разделе. На моторспорте положение 10.2.1 переведёно как "при неподвижном рулевом колесе на положение геометрического центра колеса и угол отклонения его оси должны влиять только силы, возникающие при загрузке и разгрузке подвески и направленные по вертикальной оси." (дальше идёт про естественный изгиб (compliance) элементов подвески в умеренных пределах, который не призван нарочно расширять диапазон хода колеса; это уже мой перевод).
Но тут весь вопрос в том, является ли DAS элементом подвески. Если задуматься, то, возможно, и нет, потому что подвеска, как из её названия и следует, это силовая структура, на которой колесо закреплено. Мы же не относим к подвеске тормозные диски или тормозные шланги лишь потому что они расположены в районе подвесок и колёс...
!!!, 20 Фев 2020, 20:06 сказал:
В этом то и проблема, т.к. есть пп:
10.2.2 Any powered device which is capable of altering the configuration or affecting the performance of any part of any suspension system is forbidden.
(Перевод: 10.2.2 любое приведенное в действие устройство...)
"powered" означает "работающее от электричества".
В случае с Мерседесами этого нет; уже известно, что управляется система мускульной силой пилота.
Аэрокот отредактировал сообщение 20.02.2020 21:07


(гость)
Репутация: 644
Z О V
!!! #10 20 Фев 2020, 20:35 Цитировать
Владимир-2, 20 Фев 2020, 20:28 сказал:
Тогда вопрос: какие элементы считать "относящимися к подвеске", а какие - "к рулевому управлению". Элементы, выполняющие функцию управляемого гонщиком изменения положения передних колес - что это?
Владимир, Отличный вопрос!
Но параметр "развал/схождение", относится к характеристике (считай конфигурации) подвески.. но хороший юрист может и вывернуть...

Сообщений: 472
Репутация: 828
Дней: 2683
Владимир-2 #9 20 Фев 2020, 20:28 Цитировать
!!!, 20 Фев 2020, 20:06 сказал:
В этом то и проблема, т.к. есть пп:
10.2.2 Any powered device which is capable of altering the configuration or affecting the
performance of any part of any suspension system is forbidden.
10.2.3 No adjustment may be made to any suspension system while the car is in motion.
(Перевод:
10.2.2 любое приведенное в действие устройство, способное изменять конфигурацию или воздействовать на
работу любой части любой системы подвески запрещена.
10.2.3 во время движения автомобиля не допускается регулировка какой-либо системы подвески.)
Тогда вопрос: какие элементы считать "относящимися к подвеске", а какие - "к рулевому управлению". Элементы, выполняющие функцию управляемого гонщиком изменения положения передних колес - что это?


(гость)
Репутация: 644
Z О V
!!! #8 20 Фев 2020, 20:18 Цитировать
И ещё один пункт:
10.4.2 Power assisted steering systems may not be electronically controlled or electrically powered. No such system may carry out any function other than reduce the physical effort required to steer the car.
(10.4.2 системы рулевого управления с усилителем не должны иметь электронного управления или электрического питания. Такая система не может выполнять никакой другой функции, кроме уменьшения физических усилий, необходимых для управления автомобилем.)
Но тут надо смотреть как этот DAS реализован...


(гость)
Репутация: 644
Z О V
!!! #7 20 Фев 2020, 20:06 Цитировать
Владимир-2, 20 Фев 2020, 19:42 сказал:
Спасибо за цитату из регламента.
Я понимаю это пункт правил так: ..., Хэм шурует им вперед-назад, как штурвалом самолета. ...
В этом то и проблема, т.к. есть пп:
10.2.2 Any powered device which is capable of altering the configuration or affecting the
performance of any part of any suspension system is forbidden.
10.2.3 No adjustment may be made to any suspension system while the car is in motion.
(Перевод:
10.2.2 любое приведенное в действие устройство, способное изменять конфигурацию или воздействовать на
работу любой части любой системы подвески запрещена.
10.2.3 во время движения автомобиля не допускается регулировка какой-либо системы подвески.)
+2
Понравилось 2 гостям

Сообщений: 472
Репутация: 828
Дней: 2683
Владимир-2 #6 20 Фев 2020, 19:42 Цитировать
Аэрокот, 20 Фев 2020, 16:55
10.2.1 With the steering wheel fixed, the position of each wheel centre and the orientation of its rotation axis must be completely and uniquely defined by a function of its principally vertical suspension travel, save only for the effects of reasonable compliance which does not intentionally provide further degrees of freedom.
Спасибо за цитату из регламента.
Я понимаю это пункт правил так: запрещаются любые изменения положения колес (с оговоркой "save only for the effects of..."), вызванные чем либо иным, кроме изменения положения руля. Что мы видим - steering wheel - fixed? Да нет, не fixed, Хэм шурует им вперед-назад, как штурвалом самолета.
Это изобретение. Запретить в Ф1 изобретения? Здрасьте, приехали.
Мерсу надо изобретение запатентовать. Я на 98% уверен, что они накануне тестов подали заявку. И я не знаю, обязаны ли они будут выдать другим командам принудительную лицензию.


(гость)
Репутация: -3
Анонимус #5 20 Фев 2020, 18:01 Цитировать
Думаю, в случае с рулевой колонкой Мерседеса основной спор возникнет из-за трактовки этого положения регламента
Авантюристов и идиотов в Мерседес вроде нет. По их словам, FIA в курсе "активной подвески, запрещённой с 1994г", и претензий вроде как не имеет:
17:14
В общем в Mercedes сказали вот что:
1. Система есть и она новая.
2. Называется DAS.
3. Меняет параметры рулевого управления.
4. FIA одобрила.
5. Больше ничего не скажем.
+1
Понравилось 1 пользователю (Механик)

Сообщений: 2538
Репутация: 3861
Дней: 2715
Аэрокот #4 20 Фев 2020, 16:55 Цитировать
Механик, 20 Фев 2020, 16:06 сказал:
Возможно и так: серая зона регламента.
Возможно, в правилах не указано как именно руль должен поворачивать колеса: при повороте или продольном смещении; и может не указано, что колеса должны поворачиваться в одну сторону. Потому вполне возможно, что продольное смещение и поворот колес друг против друга вполне легально.
Ну, что возможно или невозможно, вы и сами можете поглядеть; благо техрегламент лежит в открытом доступе на сайте ФИА. Чтиво это скучное и заумное, но может когда-то и пригодится заглянуть. https://www.fia.com/regulation/category/110
На этой странице всё, что относится к Ф1 (технические правила (в том числе и на 21 год), финансовые, спортивные и приложения). Если интересуют другие гоночные серии, то правее выше ссылка "SHOW REGULATION CATEGORIES" с выпадающим списком.
Думаю, в случае с рулевой колонкой Мерседеса основной спор возникнет из-за трактовки этого положения регламента:

10.2.1 With the steering wheel fixed, the position of each wheel centre and the orientation of its rotation axis must be completely and uniquely defined by a function of its principally vertical suspension travel, save only for the effects of reasonable compliance which does not intentionally provide further degrees of freedom.
+1
Понравилось 1 пользователю (troy)
Аэрокот отредактировал сообщение 20.02.2020 17:24

Сообщений: 1132
Репутация: 2261
Дней: 2502
Сергей Шилюхин #3 20 Фев 2020, 16:30 Цитировать
noname, 20 Фев 2020, 16:22 сказал:
Ну как бы - да. Управляет гонщик, колёса поворачивают на определённый угол. Что не так? Просто раньше никто до этого не додумывался. Если будет эффект и не запретят - через год все себе подобное ставить будут.
Это активная подвеска.
Она запрещена с 1994г.


Вообще конечно тема интересная.
Как и регулируемый по боковым сторонам тормозной баланс, Четырёх колесные управление, выдувной вентилятор.
+2
Понравилось 2 гостям

Сообщений: 967
Репутация: 2334
Дней: 3040
Leave me alone...
noname #2 20 Фев 2020, 16:22 Цитировать
Ну как бы - да. Управляет гонщик, колёса поворачивают на определённый угол. Что не так? Просто раньше никто до этого не додумывался. Если будет эффект и не запретят - через год все себе подобное ставить будут.

Сообщений: 7760
Репутация: 7287
Дней: 3213
Механик #1 20 Фев 2020, 16:06 Цитировать
Возможно и так: серая зона регламента.
Возможно, в правилах не указано как именно руль должен поворачивать колеса: при повороте или продольном смещении; и может не указано, что колеса должны поворачиваться в одну сторону. Потому вполне возможно, что продольное смещение и поворот колес друг против друга вполне легально.
+2
Понравилось 2 пользователям (Eugene-Victor, Бутылка _Царской_)



Гость
Имя:

Введите число 270 (антиспам)
Email (обязательно)
Комментарий (будет опубликован после подтверждения email)
уведомить о новых
ответах на странице
...

🔍 ПОИСК ПО САЙТУ:
Top.Mail.Ru
Мобильная        Обратная связь        Реклама
© Редакция F1Report.Ru. Все права защищены. Регулярное воспроизведение материалов сайта без письменного разрешения редакции сайта запрещено. При нерегулярном размещении активная (открытая для поисковых систем) ссылка на https://f1report.ru обязательна.
©F1REPORT.RU 2013-2026 (1.4 сек.)