Ферстаппен: 90% пилотов смогли бы побеждать за рулем болида Mercedes
09 НОЯБРЯ 2020, 07:14
Макс Ферстаппен и команда Red Bull делают все возможное для того, чтобы остановить Mercedes, но пока что у них нет шансов. Голландец говорил об этом.
"К сожалению, мы уступаем Mercedes во всех аспектах - говорит Ферстаппен. - В этом году в начале сезона нам вновь не хватало скорости, впрочем, в такой ситуации мы оказываемся каждый год, и мы должны разобраться с этим.
В Red Bull неплохо налажены все процессы, поэтому обычно мы проводим отличные пит-стопы и выбираем хорошую стратегию. Но каждый год нам не хватает мощности мотора.
В этом году у меня уже нет шансов на титул. Однако я не считал, что я борюсь за чемпионство. Если сходы с дистанции не продолжатся, то я смогу завершить этот сезон на третьей позиции - этот результат соответствует возможностям Red Bull.
Нужно понять, почему мы сталкиваемся с проблемами, ведь сходы с дистанции - это очень плохо. Мы пытаемся использовать весь потенциал болида Red Bull, но этого недостаточно, чтобы навязать борьбу Mercedes. Мы пытаемся сделать поведение нашего болида более предсказуемым.
Я с уважением отношусь к Mercedes и Хэмилтону, но я понимаю, что с таким болидом 90% пилотов смогли бы побеждать. Льюис - отличный пилот, но его болид существенно превосходит все остальные машины по скорости".
Msforever, 10 Ноя 2020, 12:07
справедливости ради, замечу - Ямаху лишили 50 очков, а не дисквальнули.
Да, не на тот источник второпях посмотрел. Сняли 50 очков с Ямахи в зачете производителей и команды Ямаха и Ямана СРТ наказали на 20 и 37 очков соответственно, гонщикам очки в личном зачете оставили.
Belousov, 10 Ноя 2020, 12:40 сказал: ...даже за 4 проведенные инспекции не получилось четко и грамотно обосновать нарушение скудеррии ...
Там достаточно было данных от "низкочастотных" датчиков (не способных зафиксить нарушение в моменте при адаптированной под них картографии) в различных режимах, информацию о потреблённом топливе и сухих математических расчётов для доказательства потребления при определённых условиях/режимах более допустимого моментного расхода... Это в теории, а по факту аргументов у ФИА так или иначе хватило для того чтобы Феры подмахнули соглашение и недавно публично раскаялись... А МБ действует открыто, пусть и заходя (в случае с РП) в "неогороженные" зоны или наступая на границы "запретных зон", указывая тем самым ФИА на "недоработки", неоднозначные трактовки и "белые пятна" в регламенте...
vatnik_f1, 10 Ноя 2020, 01:39 сказал: Майк, Ваше негодование не беспочвенно, но мною не проглядывается предвзятость, просто после "диктатора" Берни, ФИА под влиянием ЛМ стало уж больно "либерально" и нисходительно... но было бы шоу, а они желают именно его, - лучше, если бы в прошлом году они дисквалифицировали железных, а в этом запретили РП и DAS? По последнему вероятно "да" , но коли дали Феррам прошлый сезон доездить, то и в этом "спустили на тормозах"...
Андрей83, по DAS например я себе плохо представляю как можно изменить схождение при не нулевом касторе не повлияв на развал , а последнее это уже нарушение регламента - это про конкретные доказательства... А так МВ действительно сейчас лучше других - не стоят на месте...
Между ситуациями с Феррари с одной стороны и ситуацией с DAS и РП есть существенная разница: в первом случае даже за 4 проведенные инспекции не получилось четко и грамотно обосновать нарушение скудеррии чтобы вынести обвинительное заключение которое бы не рассыпалось в пух и прах при аппеляции. А во втором случае этого даже никто и не пытался делать, при том что все лежало на поверхности и даже не сильно скрывалось. Вот от этой наглости и вседозволенности МВ и связанных с ними команд болельщики больше всего и возмущаются.
Майк, 10 Ноя 2020, 09:52 сказал: А тем временем в MotoGP дисквалифицирована Yamaha за нелегальность своих моторов. И ничего, небо не упало на землю, Япония не погрузилась в воды Тихого океана.
Мне кажется, что либеральность ФИА проявилась после смерти Чарли Уайтинга. Чарли давал четкие сигналы инспекторам ФИА, что и где нарушено, предоставлял доказательства. ФИА оставалось либо вынести предписание убрать нелегальные детали с болида, либо наложить штраф. Никто не спорил с Чарли, а вот Маси слабоват в роли технического директора Ф1.
справедливости ради, замечу - Ямаху лишили 50 очков, а не дисквальнули.
vatnik_f1, 10 Ноя 2020, 01:39 сказал: Майк, Ваше негодование не беспочвенно, но мною не проглядывается предвзятость, просто после "диктатора" Берни, ФИА под влиянием ЛМ стало уж больно "либерально" и нисходительно...
...
А тем временем в MotoGP дисквалифицирована Yamaha за нелегальность своих моторов. И ничего, небо не упало на землю, Япония не погрузилась в воды Тихого океана.
Мне кажется, что либеральность ФИА проявилась после смерти Чарли Уайтинга. Чарли давал четкие сигналы инспекторам ФИА, что и где нарушено, предоставлял доказательства. ФИА оставалось либо вынести предписание убрать нелегальные детали с болида, либо наложить штраф. Никто не спорил с Чарли, а вот Маси слабоват в роли технического директора Ф1.
Майк, Ваше негодование не беспочвенно, но мною не проглядывается предвзятость, просто после "диктатора" Берни, ФИА под влиянием ЛМ стало уж больно "либерально" и нисходительно... но было бы шоу, а они желают именно его, - лучше, если бы в прошлом году они дисквалифицировали железных, а в этом запретили РП и DAS? По последнему вероятно "да" , но коли дали Феррам прошлый сезон доездить, то и в этом "спустили на тормозах"...
Андрей83, по DAS например я себе плохо представляю как можно изменить схождение при не нулевом касторе не повлияв на развал , а последнее это уже нарушение регламента - это про конкретные доказательства... А так МВ действительно сейчас лучше других - не стоят на месте...
vatnik_f1, 09 Ноя 2020, 18:18 сказал: ....
Приходится оставаться при своём мнении.
P.S. в ФИА всё честно, пока не доказано обратное!
Абсолютно справедливое замечание Какой повар - такой и ресторан, знаете ли. Не далее прошлого года тут все копья поломали насчет якобы "читерства" мотора Феррари, с пеной у рта доказывая, что за болидом едет невидимая тележка с гептилом, от которого красные так резво ехали в Спа и Монце. Под натиском прогрессивной общественности ФИА провела аж 4 инспекции подряд в гаражах итальянцев, пытаясь наощупь найти невидимый простому глазу источник бешеной скорости. И вот им помогли бесстрашные американские таможенники, не пустившие незадекларированный агрегат на землю солнечного Техаса. И Феррари тогда не смогла, и была радость Макса и слезы ФИА .
Вторая часть марлезонского балета случилась после окончания сезона и некто возмутился секретным соглашением Феррари с ФИА, Команды гневно осудили коллаборационизм Тодта и его подчиненных за секретность соглашения, семеро руководителей команд под предводительством г-на Вольффа даже собрались подавать в суд, но что-то пошло не так. От грозной толпы жаждущих линчевать бывшего шефа красной команды и действующего главы ФИА остался лишь грозный альпийский орел Марко, неоднократно грозивший карами небесными участникам тайного сговора, но прошли дни, месяцы, сезон уже завершается, а иска даже нет на бумаге.
В этом сезоне все снова происходит под чутким бдительным оком ФИА, разрешен пресловутый DAS, несмотря на протесты других команд, за копирование деталей лидирующей машины пожурили розовых, а тех, кто передал им чертежи, не тронули. Добившись запрета режима "вечеринки" после долгих совещаний всемогущей ФИА, команды лишь проиграли лидеру в гонке еще 2 десятые с круга. Наконец, всемогущая ФИА сдалась перед практически 7-кратным чемпионом и позволяет ему не только становиться на колено, но и устраивать провокации против американских правоохранительных органов, что во времена Берни и Мосли закончилось бы дисквалификацией и лишением набранных в сезон очков.
Так что восславим честную и неподкупную ФИА - самую гуманную и справедливую организацию в мире
+10
Понравилось 7 пользователям (Servolale, Belousov, Msforever...) и ещё 4 гостям
vatnik_f1, 09 Ноя 2020, 18:18 сказал: Плохо Вы думаете про "этот чат". Здесь мы не только читали, но и спорили с приведением выдержек из регламента и про DAS и обсуждая "читерство" железных и пр..
Только в отличии от ФИА, я например, не обладаю результатами инспекций, на основании которых принимаются решения, чтобы с ними согласиться или обвинять в избирательном снисхождении. Приходится оставаться при своём мнении.
P.S. в ФИА всё честно, пока не доказано обратное!
Это очень хорошо, что здесь есть такие люди, которые читали регламент. И вы правильно сказали, что без результатов инспекции можно только в теории рассуждать, но большинство диванных экспертов утверждают что кто-то что-то нарушил, а привезти конкретных доказательств не могут. И в данном случае получается Мерседес плохие, а почему плохие хрен знает, ну не нравится видимо сама команда Мерседес. Мне больше нравится обоснованные доводы, а остальное это просто болтовня на уровне личных предпочтений
+4
Понравилось 1 пользователю (Аэрокот) и ещё 3 гостям
Андрей83, 09 Ноя 2020, 16:16 сказал: ...
И я думаю в этом чате врят ли кто-то изучил или хотя бы прочитал технический регламент, чтоб рассуждать на тему легальности или не легальности той или иной технологии. Лично я не читал, поэтому ссылаюсь только на официальные решения ФИА
Плохо Вы думаете про "этот чат". Здесь мы не только читали, но и спорили с приведением выдержек из регламента и про DAS и обсуждая "читерство" железных и пр..
Только в отличии от ФИА, я например, не обладаю результатами инспекций, на основании которых принимаются решения, чтобы с ними согласиться или обвинять в избирательном снисхождении. Приходится оставаться при своём мнении.
P.S. в ФИА всё честно, пока не доказано обратное!
Майк, 09 Ноя 2020, 13:52 сказал: Очевидно система DAS. И почитайте блог Джорджо Пиолы, он профи по части технических изысков разных команд, правда не делает заключений, что легально, а что нет. Впрочем конструкция задней подвески Мерса с точки зрения аэродинамики у него вызывает много вопросов. Также как и конструкция колесных дисков.
Все зависит от толкования регламента. Пока что все в пользу Мерса и против Рено и Феррари.
Для меня очевидно официальное решение ФИА. Пиола очень интересно и занимательно пишет, но он также как многие, руководствуется личным трактованием регламента, поэтому и получаются разные мнения, когда речь заходит о серых зонах.
И я думаю в этом чате врят ли кто-то изучил или хотя бы прочитал технический регламент, чтоб рассуждать на тему легальности или не легальности той или иной технологии. Лично я не читал, поэтому ссылаюсь только на официальные решения ФИА
+2
Понравилось 2 пользователям (Аэрокот, махакала) и ещё 1 гостю
Андрей83, 09 Ноя 2020, 13:32 сказал: ....
Внимание вопрос! Где Мерседес нарушает правило, чтоб его не наказали?
Очевидно система DAS. И почитайте блог Джорджо Пиолы, он профи по части технических изысков разных команд, правда не делает заключений, что легально, а что нет. Впрочем конструкция задней подвески Мерса с точки зрения аэродинамики у него вызывает много вопросов. Также как и конструкция колесных дисков.
Все зависит от толкования регламента. Пока что все в пользу Мерса и против Рено и Феррари.
+3
Понравилось 1 пользователю (Belousov) и ещё 2 гостям
Внимание вопрос! Где Мерседес нарушает правило, чтоб его не наказали?
Думаю, где-то меж насосом высокого давления и инжекторами впрыска топлива стоит резервная ёмкость на килограмм топлива, которая, на секунду, позволяет расходовать больше разрешённого 100 кг/час. Емкость стоит после расходомеров, и только на машинах заводской команды. На клиентских стоит заглушка технологического окна.
Belousov, 09 Ноя 2020, 12:25 сказал: Если бы они действительно честно работали то никаких претензий не было бы. А когда Росс Браун откровенно их крышует, когда Мерседес в открытую пользуется серыми зонами, а другие команды сразу же подвергаются наказанию, когда так внаглую используют командную тактику - тогда и претензии появляются. Это даже без учета роли Хемилтона.
Командная тактика всегда была, даже когда ее запрещали все ею пользовались активно только шифровались, когда поняли что это бред снова разрешили пользоваться в открытую (в КК учавствуют команды) и это нормально.
Все пытаются использовать серые зоны, чтоб получить преимущество, зависит только от идеи инжинера и его способностей находить эти зоны так, чтоб остаться в рамках правил, и это тоже нормально.
Внимание вопрос! Где Мерседес нарушает правило, чтоб его не наказали?
P.S. я не являюсь поклонником мерсов и тем более хемильтона
анонимус, вот в том и смысл, что выдёргивая отдельные фразы из контекста всего заложенного смысла, получается иллюзия.
шумахер выбрал себе баррикелло, баррикелло выбрал себе шумахера и при этом каждый делал этот выбор осознанно.
за последствия отвечает каждый сам и упрекать их я бы не стал.
сейчас все имеют чемпиона мира, которого заслужили, исходя из того времени в котором живут, во времена шумахера политика была менее важным аргументом для прокладывания себе путь к высшей реализации, у которого она опять же своя, как и отвечает каждый сам за себя, точнее сказать в меру своих способностей и знаний полученных в жизни.
... а проведя несколько сезонов на объективно слабой машине и при этом не опускать руки, вот залог того, чтобы о шумахере и баррикелло до сих пор говорили.
и кстати розовая пантера аля чёрная стрела, наводят на безумную мысль об английском гонщике в чисто "английской машине", что для макса прекрасная возможность оказаться там где как ему кажется ждут с распростёртыми объятиями как вариант ..
+1
Понравилось 1 пользователю (лама )
махакала отредактировал сообщение 09.11.2020 13:12
побеждать на такой машине может каждый пилот, только ему потребуется время на интеграцию в команду в качестве лидера и напарник прикрывающий спину от таких как макс.
но мне больше понравился ответ шарля, про то что лучше в феррари останусь, так как здесь остаёшься настоящим гонщиком, пусть и не самой быстрой машине пока ...
+5
Понравилось 2 пользователям (лама , Ramzez) и ещё 3 гостям
Pohilo, 09 Ноя 2020, 12:11 сказал: А чего в этом удивительного, почему все взъелись то так на Мерседес, просто они хорошо работали и вот теперь пожинают плоды соих усилий! А то что они так долго доминируют так это вина организаторов, давайте менять регламент раз в 50 лет и серии непрерывных кубков конструкторов тогда будут по 45-50. Зажали все что можно, нет никакого полета технической мысли, только поиск лазеек и мельчайшие доработки (что бы не дай боже не вылезти за регламент)
Если бы они действительно честно работали то никаких претензий не было бы. А когда Росс Браун откровенно их крышует, когда Мерседес в открытую пользуется серыми зонами, а другие команды сразу же подвергаются наказанию, когда так внаглую используют командную тактику - тогда и претензии появляются. Это даже без учета роли Хемилтона.
+8
Понравилось 5 пользователям (Servolale, LouBrize, Анатолий18...) и ещё 4 гостям
А чего в этом удивительного, почему все взъелись то так на Мерседес, просто они хорошо работали и вот теперь пожинают плоды соих усилий! А то что они так долго доминируют так это вина организаторов, давайте менять регламент раз в 50 лет и серии непрерывных кубков конструкторов тогда будут по 45-50. Зажали все что можно, нет никакого полета технической мысли, только поиск лазеек и мельчайшие доработки (что бы не дай боже не вылезти за регламент)
+4
Понравилось 2 пользователям (Servolale, махакала) и ещё 3 гостям
bingo, 09 Ноя 2020, 09:22 сказал: Логика железобетонная. Допустим даже, что Хэм великий чемпион, но Валера то точно попадает в эти 90% и он без напряга впереди всех остальных.
Даже с поврежденном днищем Боттас без труда опережал Макса на последнем Гран-При. Вот и вся разница в машинах.
+8
Понравилось 4 пользователям (Servolale, Анатолий18, mr_Frukt...) и ещё 4 гостям
повышение зарплаты говорит о том, что его присутствие в коллективе положительно сказывается на всей команде.
стабильность наше всё и к новым верш... news/f1-95077.html
Алексей Б.
Молодец Монегаск, развёл лохов! А кто-то и за тарелку щи хоть полощи готов за Красных выступать...и не хуже news/f1-95077.html
Формула-1 и так катится под откос. Основной костяк ее разрушен до основания: 1) монополия автопроизводителей, 2) как следствие, победа инженеров над г... news/f1-95069.html