Хельмут Марко: Зачем нам приглашать Шумахера в Alpha Tauri? Он человек Mercedes, и за него отвечает Вольфф
15 ИЮНЯ 2023, 10:19
Спортивный консультант “Red Bull” Хельмут Марко рассказал, как Мик Шумахер стал жертвой политической борьбы между “Mercedes” и “Red Bull”.
Как сообщило издание Sport1, Тото Вольфф добивался переговоров с генеральным директором “Red Bull” Оливером Минцлаффом, и хотел добиться подписания контракта с Миком Шумахером на случай, если команда решит расстаться с Ником де Вризом. Хельмут Марко прокомментировал эти слухи:
“Мы обсуждали это на совещании. Очень глупо, что мистер Вольфф выдвигает такие предложения, и в то же время ведет политические игры против нас в FIA. Тему тут же сняли со стола.
Зачем нам приглашать Мика Шумахера? Он человек “Mercedes”, и отвечает за него Вольфф. Если он такого высокого мнения о Шумахере, то почему бы ему не посадить его за руль в своей команде? Или не воспользоваться своим влиянием, чтобы устроить его в клиентскую команду, такую как “Williams”?
Сергей Шилюхин, 16 Июн 2023, 14:23 сказал: Юки взяли в Ред бул юниор в 2019 ф3. Не без протекции Хонды конечно, но ничего в его карьере ещё решено не было. Не тащил бы сходу, избавились бы от него без особых сожалений. До ф3 у него только японской ф4 был опыт.
+ С хондой по пилотам у них не односторонние отношения, а вполне двусторонние обмены. Хонда катала в заводской муген команде Гасли, Тиктума, Випса, Лоусона.
Спасибо за уточнение, действительно про Цуноду в Ф3 я как то забыл. Но в любом случае его взяли по протекции Хонды, а не по обычному принципу РБ Джуниор. Насчет взаимности хонды в Суперформуле - сомнительно, так как это было и до моторного сотрудничества, например во времена Гасли он тоже на Mugen ездил там, а хонда тогда тошнила с маклареном еще. РБ просто проплачивает места для своих пацанов.
RC, 16 Июн 2023, 11:47 сказал: Попал бы Цунода в Ф1 если бы не Хонда поставляющая двигатели РБ? В молодежную команду, куда попадают лучшие из молодежной программы RedBull Junior? Думаю врядли, потому что Юки не был участнгиком юниорской программы РБ, формально был 1 сезон, как раз в Ф2, но это уже было тогда, когда все было решено по поводу его дальнейшей карьеры.
Юки взяли в Ред бул юниор в 2019 ф3. Не без протекции Хонды конечно, но ничего в его карьере ещё решено не было. Не тащил бы сходу, избавились бы от него без особых сожалений. До ф3 у него только японской ф4 был опыт.
+ С хондой по пилотам у них не односторонние отношения, а вполне двусторонние обмены. Хонда катала в заводской муген команде Гасли, Тиктума, Випса, Лоусона.
AV, 15 Июн 2023, 14:19 сказал: ...Если он такого высокого мнения о Шумахере, то почему бы ему не посадить его за руль в своей команде? ... Этим всё сказано.
Пара Окон и Гасли как вопрос Разницы результатов между текущими ГП Испании и ГП Канады в вопросах работы ХАНДИНГА подвесок болидов...Актуальность наступившего Лета после весны как ни как
Serozha, 16 Июн 2023, 09:32 сказал: Читайте внимательней. Я писал "от подковерных игр" и далее по тексту.
Какой папа, какой мама - дарагой?
Драг в Канаде тоже замечательный, но он сильно ущемленный
AV, 15 Июн 2023, 23:55 сказал: Мне вот интересно, что значит не подходит болид пилоту Ф1. Если ты каким-то образом попал в Формулу-1, то ты просто обязан приспосабливаться к технике, Ф-1 - это вершина автоспорта, здесь не должно быть места для слабых гонщиков.
Когда Михаэль Шумахер вернулся в "Формулу-1" и выступал за "Мерседес", то в этом случае машина не подходила из-за не достаточной поворачиваемости, которую устраняли три года без кардинальной перестройки шасси. И после этого можно сказать, что Шумахер постарел и разучился ездить?
+2
Понравилось 3 пользователям (Андрей83, Belousov, Алексей Б.)
AV, 15 Июн 2023, 14:19 сказал: ...Если он такого высокого мнения о Шумахере, то почему бы ему не посадить его за руль в своей команде? ... Этим всё сказано.
Пара Окон и Гасли как вопрос Разницы результатов между текущими ГП Испании и ГП Канады в вопросах работы ХАНДИНГА подвесок болидов...Актуальность наступившего Лета после весны как ни как
Serozha, 16 Июн 2023, 09:32 сказал: Читайте внимательней. Я писал "от подковерных игр" и далее по тексту.
Какой папа, какой мама - дарагой?
Драг в Канаде тоже замечательный, но он сильно ущемленный
-2
Понравилось 1 пользователю (Alex5-6)
motowell отредактировал сообщение 16.06.2023 11:57
Сергей Шилюхин, 16 Июн 2023, 04:00 сказал: По Шумахеру и Цуноде не соглашусь что повышение они не заслуживали.
А том сезоне где победил бебиШуми просто не было действительно сильных пилотов, по этому боролись все со всеми. За чемпионат вроде как замес был из 5 пилотов минимум.
Чтобы понять заслужил или нет можно включить логику. Попал бы Цунода в Ф1 если бы не Хонда поставляющая двигатели РБ? В молодежную команду, куда попадают лучшие из молодежной программы RedBull Junior? Думаю врядли, потому что Юки не был участнгиком юниорской программы РБ, формально был 1 сезон, как раз в Ф2, но это уже было тогда, когда все было решено по поводу его дальнейшей карьеры.
А Шумахер, если бы его не тянули за фамилию всю дорогу Феррари и Према. Если бы он так и остался с картинга Миком Бетч? Опять же сильно сомневаюсь. Многие выигрывали более уверено в молодежках и пролетали в итоге мимо Ф1.
AV, 15 Июн 2023, 23:55 сказал: Мне вот интересно, что значит не подходит болид пилоту Ф1. Если ты каким-то образом попал в Формулу-1, то ты просто обязан приспосабливаться к технике, Ф-1 - это вершина автоспорта, здесь не должно быть места для слабых гонщиков.
Теперь по Рику, а что он показал в других командах кроме Ред Бул, - ни чего особенного, так получается Рик может показывать хорошие результаты только на очень быстрой машине? Так себе достижение.
Теперь про то как сделать болид под Мика, у него было два года, что бы показать хоть что-то в Ф1. Я лично ни чего выдающегося не увидел ни в Ф2 ни Ф1, хотя тот же Халк совсем не плохо выступает в Хаасе, но ему ни кто дефирамбов не поёт и не говорит, что если бы сделать болид под него - то он прям порвёт всех. Я думаю так, если тебе выпал шанс выступать в королевских гонках - покажи всё на что способен, а не придумывай отмазки типо машина не та или у Штайнера лицо не такое потому не могу показать результат. Не можешь - подноси наушники или кофе.
Технические характеристики машин бывают разные. Для примера: излишняя поворачиваемость или избыточная сильно влияют на стиль пилотирования, пилоту приходится либо постоянно бороться со своей машиной (что естественно негативно отражается на темпе) либо ехать комфортно и штамповать круг за кругом. Это только один пример технических различий. А их там десяток. Кому-то построенная машина подходит лучше (Макс в РБ), кому-то хуже (Перес).
Тут проблема в том что команды строят машины не под конкретного пилота, а усредненные машины (кроме РБ и результат мы видим), а потом настройкам пилоты подтягивают их под свой стиль вождения. И принципиально изменить какие технические аспекты бывает невозможно. А новых пилотов команды приглашают по степени звездности и раскрученности, а не по техническим навыкам и умению пилотировать конкретно взятый болид.
Alex5-6, 15 Июн 2023, 14:40 сказал: Это хорошо что судьба молодых парней зависит от Вольфов и докторов Марко, если бы зависела от их дядей и маман, то в Ф-1 был бы полный п....ц.
Читайте внимательней. Я писал "от подковерных игр" и далее по тексту.
Какой папа, какой мама - дарагой?
Сергей Шилюхин, 16 Июн 2023, 04:00 сказал: По Шумахеру и Цуноде не соглашусь что повышение они не заслуживали.
Цунода по критериям Ред була прошел. Он очень сильный интуитивный квалифаер. У него были и поулы и победы в дебютный год не в топ команде. +Необходимые очки суперлицензии он собрал. Так что повышение он вполне заслужил не только тем что японец.
Шумахер наоборот как квалифаер полный нулина. Но его прорывы в реверсивных стартах далеко за гранью нормальности. Ни у кого так не получалось быстро и надёжно прошивать пилотон. Ни у предшественников, ни у одногодок. Как он именно это делает мне не понятно. Но определенный гоночный талант тут имеется.
Чемпионом ф2 он стал, очки набрал. На роль второго пилота вполне годен.
Попади он в условный мерс 2020 смотрелся бы не хуже ботаса.
Сергей, вы говорите Мик в Ф2 с реверсивной решётки прошивал пелотон, ну во-первых надо всё же упомянуть, что он сидел в Према, а не в Кампос или Дамсе, в чемпионской команде всё же. Во вторых не так и часто ему это удавалось, тот же Цунода на Карлине чаще побеждал чем Мик на Преме.
AV, 15 Июн 2023, 23:55 сказал: Мне вот интересно, что значит не подходит болид пилоту Ф1. Если ты каким-то образом попал в Формулу-1, то ты просто обязан приспосабливаться к технике, Ф-1 - это вершина автоспорта, здесь не должно быть места для слабых гонщиков.
Теперь по Рику, а что он показал в других командах кроме Ред Бул, - ни чего особенного, так получается Рик может показывать хорошие результаты только на очень быстрой машине? Так себе достижение.
Теперь про то как сделать болид под Мика, у него было два года, что бы показать хоть что-то в Ф1. Я лично ни чего выдающегося не увидел ни в Ф2 ни Ф1, хотя тот же Халк совсем не плохо выступает в Хаасе, но ему ни кто дефирамбов не поёт и не говорит, что если бы сделать болид под него - то он прям порвёт всех. Я думаю так, если тебе выпал шанс выступать в королевских гонках - покажи всё на что способен, а не придумывай отмазки типо машина не та или у Штайнера лицо не такое потому не могу показать результат. Не можешь - подноси наушники или кофе.
Если бы...
То все были Сеннами и пр. и у всех был бы Ньюи...
И все пересекали финишную черту первыми.
И не было бы никакой Ф1
RC, 16 Июн 2023, 03:07 сказал: Да многие пилоты переходящие из Ф2 в Ф1 не совсем заслуживают это повышение, чаще это связано с протекцией и баблом. Из последних Мазепин, Шумахер, Цунода, Латифи (эти прям в одно время ехали в Ф2 и средненько)
По Шумахеру и Цуноде не соглашусь что повышение они не заслуживали.
Цунода по критериям Ред була прошел. Он очень сильный интуитивный квалифаер. У него были и поулы и победы в дебютный год не в топ команде. +Необходимые очки суперлицензии он собрал. Так что повышение он вполне заслужил не только тем что японец.
Шумахер наоборот как квалифаер полный нулина. Но его прорывы в реверсивных стартах далеко за гранью нормальности. Ни у кого так не получалось быстро и надёжно прошивать пилотон. Ни у предшественников, ни у одногодок. Как он именно это делает мне не понятно. Но определенный гоночный талант тут имеется.
Чемпионом ф2 он стал, очки набрал. На роль второго пилота вполне годен.
Попади он в условный мерс 2020 смотрелся бы не хуже ботаса.
Да многие пилоты переходящие из Ф2 в Ф1 не совсем заслуживают это повышение, чаще это связано с протекцией и баблом. Из последних Мазепин, Шумахер, Цунода, Латифи (эти прям в одно время ехали в Ф2 и средненько), Албон и Девриз тоже средней руки были в Ф2. Несмотря на победы в чемпионате Шуми младшего и Девриза, победы эти были не очень то убедительные по 4-5 выигранных гонок за сезон за отсутствием явного гения. Тот же Девриз выиграл у Латифи и ушел в Формулу Э, когда проигравший Латифи годами тошнил в Ф2 и со второго места ушел в Ф1. Шумахер выиграл сезон доезжая в очках с двумя победами за сезон, там понятно борьба за чемпионат шла с целой кучей пилотов, Айлот выиграл больше, Мазепин выиграл тоже 2 гонки, Шварцман оставшийся в итоге четвертым в чемпионате - выиграл 4. Цунода выиграл в том сезоне больше гонок чем Шумахер. Там короче игра была равна, а Шуми вместе с Мазепиным протащили в Хаас, одного под протекцией Феррари, второго под бабло отца. Тот же Шуми годом ранее ехал на уровне Гелаеля - самого рентачевского рентача, но с огромным опытом в Ф2, Мазепин к слову тоже первый свой сезон в Ф2 ехал отвратительно. Так же обращу внимание на китайское дарование - Жоу, он Ф2 вообще не выигрывал, но сейчас кое как вкатился и портит сильно репутацию Боттаса.
Вспомним теперь например Леклера - он в Ф2 разнес всех в щепки, Рассел тоже смотрелся гораздо убедительнее в своем сезоне Ф2, и оба этих пилота взяли чемпионат с первого захода. Норрис кстати хоть и проиграл Ф2 Расселу тоже смотрелся убедительно и в Ф2 и в Ф3 - это сочетение бабла и таланта.
Я не хочу сказать, что это плохо - так было в Ф1 всегда. Есть пилоты одаренные их не может быть много, есть те кто просто мастера своего дела - и практически все рентачи профессионалы и едут быстро и стабильно, но хуже талантов конечно. Такие как Шуми младший и выше перечисленные могут гоняться в Ф1, могут не гоняться - от этого не изменится ровном счетом ничего. Это нужно только им, чтобы потешить свое эго, о результатах тут речи не идет.
Что далеко ходить, тот же Перес пример рентача который дошел до максимума, он в ГП2 провел лет пять, так и не выиграл чемпионат, но потом за денюжки попал в Ф1, он конечно иногда показывал класс, например в 2012 в Малайзии его гонка и второе место были впечатляющими, но в тот год выигрывали просто все, тот же Мальдонадо вообще умудрился первым приехать, хотя тоже рентач с большой буквы. Зато теперь Перес в топ команде, на опыте и способен побеждать, но все равно драматически медленнее Макса.
+7
Понравилось 5 пользователям (SepangF1, Андрей83, Belousov...) и ещё 2 гостям
AV, 15 Июн 2023, 23:55 сказал: Мне вот интересно, что значит не подходит болид пилоту Ф1. Если ты каким-то образом попал в Формулу-1, то ты просто обязан приспосабливаться к технике, Ф-1 - это вершина автоспорта, здесь не должно быть места для слабых гонщиков.
Регламенты и характеристики машин ф3 и ф2 тоже со временем меняются. Очень легко и чётко выделяются "поколения" пилотов "цельно атмосферных", "адаптировавшихся к турбо-машинам в ф1", "учившихся на турбо с ранних лет"(Ферстаппен, Норис, Рассел), "гениальных" = способных очень сильно и быстро перестраиваться (Алонсо).
20 Алонсо в ф1 к сожалению никогда не было и вероятно не будет. Но остальные 19 тоже не слабые. Они сильны в конкретных условиях через которые отбирались.
AV, 15 Июн 2023, 23:55
по Рику, а что он показал в других командах кроме Ред Бул, - ни чего особенного
Халка деклассировал в Рено. Затащил им долгожданных подиумов.
AV, 15 Июн 2023, 23:55
..тот же Халк совсем не плохо выступает в Хаасе...
До проявления его безподиумного проклятия и проигрыша Рику он вообще то считался пилотом калибра Хэмилтона, а не средняком. Его способность к адаптации ни у кого не вызывает сомнений.
Дед, 15 Июн 2023, 22:41 сказал: Мерс возможно Шумахеру подойдёт. Я уверен если сделать болид который подойдёт под Мика, он поедет. Просто он попал не в ту команду изначально.Пример Рик, какие то болиды ему подходили, какие то нет. Мик конечно не Макс но шанс, ещё один у него должен быть.
Мне вот интересно, что значит не подходит болид пилоту Ф1. Если ты каким-то образом попал в Формулу-1, то ты просто обязан приспосабливаться к технике, Ф-1 - это вершина автоспорта, здесь не должно быть места для слабых гонщиков.
Теперь по Рику, а что он показал в других командах кроме Ред Бул, - ни чего особенного, так получается Рик может показывать хорошие результаты только на очень быстрой машине? Так себе достижение.
Теперь про то как сделать болид под Мика, у него было два года, что бы показать хоть что-то в Ф1. Я лично ни чего выдающегося не увидел ни в Ф2 ни Ф1, хотя тот же Халк совсем не плохо выступает в Хаасе, но ему ни кто дефирамбов не поёт и не говорит, что если бы сделать болид под него - то он прям порвёт всех. Я думаю так, если тебе выпал шанс выступать в королевских гонках - покажи всё на что способен, а не придумывай отмазки типо машина не та или у Штайнера лицо не такое потому не могу показать результат. Не можешь - подноси наушники или кофе.
+5
Понравилось 3 пользователям (SepangF1, Belousov, Treska) и ещё 4 гостям
AV, 15 Июн 2023, 14:19 сказал: ...Если он такого высокого мнения о Шумахере, то почему бы ему не посадить его за руль в своей команде? ... Этим всё сказано.
Мерс возможно Шумахеру подойдёт. Я уверен если сделать болид который подойдёт под Мика, он поедет. Просто он попал не в ту команду изначально.Пример Рик, какие то болиды ему подходили, какие то нет. Мик конечно не Макс но шанс, ещё один у него должен быть.
повышение зарплаты говорит о том, что его присутствие в коллективе положительно сказывается на всей команде.
стабильность наше всё и к новым верш... news/f1-95077.html
Алексей Б.
Молодец Монегаск, развёл лохов! А кто-то и за тарелку щи хоть полощи готов за Красных выступать...и не хуже news/f1-95077.html
Формула-1 и так катится под откос. Основной костяк ее разрушен до основания: 1) монополия автопроизводителей, 2) как следствие, победа инженеров над г... news/f1-95069.html