В FIA объяснили, почему не наказали Норриса за фальстарт
10 МАРТА 2024, 21:07
На старте гонки в Саудовской Аравии пилот команды McLarenЛандо Норрис допустил фальстарт, о котором сообщил гонщик MercedesДжордж Расселл. Стюарды подробно рассмотрели этот инцидент и, хотя на повторе ясно видно, что болид британца сдвинулся с места до разрешающего сигнала светофора, не стали выносить наказание. Судьи объяснили это тем, что датчик на машине Норриса не зафиксировал фальстарт.
Ещё один инцидент с участием Норриса произошёл до начала гонки. Когда пилоты выезжали из боксов для того, чтобы уйти на прогревочный круг, команда Visa Cash App RB опасно выпустила Юки Цуноду прямо перед пилотом McLaren. Однако, наказание японцу вынесли только после финиша гонки. Ему выписали штраф в пять секунд, однако это никак не повлияло на его итоговую позицию.
RC, 11 Мар 2024, 21:22 сказал: Еще в прошлой теме кто то говорил про это. Я не проверял данную инфу. Если датчик типа трасса-машина то вообще не ясно как он мог у Норриса не сработать. Бракованный был видимо.
Да 100% именно такая система уже несколько лет и используется. Что-то типа уголкового отражателя на Луне, который с Земли облучают лазером и по времени отклика определяют расстояние. Ну а про "брак", сразу же сказали, что датчик просто не сработал. Ну не сработал и не сработал - доказательств для суда нет, дело закрыто, Рафик не виновен.
Аэрокот, 11 Мар 2024, 20:34 сказал: Откуда вообще пошло, что датчики фальстарта как-то связаны со сцеплением? Впервые такое слышу. Датчики встроены в асфальт и машину и, перекликаясь между собой, отслеживают смещение друг относительно друга (после зеленого, видимо).
Еще в прошлой теме кто то говорил про это. Я не проверял данную инфу. Если датчик типа трасса-машина то вообще не ясно как он мог у Норриса не сработать. Бракованный был видимо.
+4
Понравилось 3 пользователям (Belousov, Chepnika , Orc1306) и ещё 1 гостю
RC, 11 Мар 2024, 15:28
Тут писали что датчик не завязан на линию, а срабатывает в момент включения сцепления - это время синхронизируется со светофором и должно наступить после того как погасли огни.
Откуда вообще пошло, что датчики фальстарта как-то связаны со сцеплением? Впервые такое слышу. Датчики встроены в асфальт и машину и, перекликаясь между собой, отслеживают смещение друг относительно друга (до зелёного, видимо).
sidor_23, 11 Мар 2024, 14:55 сказал: Безусловно видно что он стартанул еще на красный, но мне кажется его не наказали потому что когда он вот этим своим накатом от фальстарта, в момент когда он пересекал белую линию огни уже погасли. Видимо они считают что фальстарт считается если пересек белую линию когда еще горят огни, возможно и датчик как-то так же работает.
Тут писали что датчик не завязан на линию, а срабатывает в момент включения сцепления - это время синхронизируется со светофором и должно наступить после того как погасли огни. Он очевидно начал отжимать сцепление на красный потом понял что рано и нажал его назад, машина проехала уже за линию, а в момент когда огни погасли он еще только тормозил, потом нормально сработала реакция у всех и машины поехали и Ландо с ними с небольшим отставанием как по времени реакции так и по оборотам.
+2
Понравилось 1 пользователю (Belousov) и ещё 1 гостю
Безусловно видно что он стартанул еще на красный, но мне кажется его не наказали потому что когда он вот этим своим накатом от фальстарта, в момент когда он пересекал белую линию огни уже погасли. Видимо они считают что фальстарт считается если пересек белую линию когда еще горят огни, возможно и датчик как-то так же работает.
RC, 11 Мар 2024, 12:29
Да видно импульс, он не просто покатился...
Согласен, пересмотрел - да видно, что покатился болид не сам. Немного как типа сцепление повело... Но, очевидно, в связи со скандалами, никто не хотел брать на себя решение. Преимущества он не получил, значит пусть будет "датчик" виноват
Кста, нашел на своем канале слоу мо старта Леклера как раз на ГП Сауди прошлого года, уже не помню для чего я его выкладывал. Так вот там видно что как раз в момент старта (там он норм стартовал после светофора) так же экран мигает, видимо у всех ПО от блоков Макларена работает одинаково.
+2
Понравилось 1 пользователю (Orc1306) и ещё 1 гостю
Manul, 11 Мар 2024, 11:45 сказал: Ну вы тут целое расследование развернули
Мне кажется дело было так - он держит ногу на тормоз и подгазовывает обороты... Далее отпускает тормоз готовясь бросить сцепление, но в это время машина катится... И вот тут мгновенная реакция - пальцем отключает передачу и нажимает на тормоз. Естественно экран моргает и обороты упали. Тут быстро понимает, что всё в порядке, включает передачу, но старт уже провален, потому, что двигатель не успевает набрать нужные обороты.
Как вам такое развитие событий?
Да видно импульс, он не просто покатился, а стартанул раньше чем нужно было, пресек это и опять встал, потом профукал уже реальный старт
Вот специально нарезал уже с замедлением 0,25, кстати поверх моего замедления можно еще сильнее замедлить в плеере и разглядеть все до миллисекунд. Кстати видно что остановился он уже в тот момент когда погасли огни. Все поехали а он только останавливал машину. В общем однозначный джампстарт. ФИА импотенты - верят датчикам и не верят глазам. Я думаю когда они расследуют какой либо инцедент так же смотрят онборды в замедлении по нескольку раз и принимают решение. Они не могли не видеть того что показываю тут я. Соответственно все поняли что это фальстарт, но из за датчика который почему то не сработал решили что вот так нормально стартовать при горящем красном светофоре.
Кстати ЭБУ для всех машин формулы 1 производит Макларен. Забавное совпадение.
+6
Понравилось 4 пользователям (Belousov, Toxen63, Orc1306...) и ещё 2 гостям
Ну вы тут целое расследование развернули
Мне кажется дело было так - он держит ногу на тормоз и подгазовывает обороты... Далее отпускает тормоз готовясь бросить сцепление, но в это время машина катится... И вот тут мгновенная реакция - пальцем отключает передачу и нажимает на тормоз. Естественно экран моргает и обороты упали. Тут быстро понимает, что всё в порядке, включает передачу, но старт уже провален, потому, что двигатель не успевает набрать нужные обороты.
RC, 10 Мар 2024, 22:28 сказал: А что случилось тогда? На повторе сейчас посмотрел, замедлил на скорость 0,25. Ландо готовится к ланчу, на руле лампочки показывают обороты, в какой то момент они падают, экран в этот момент мигает а машина начинает катиться. Потом он тормозит, в это время дают старт и он поехал опять уже не с оптимальных, а более низких оборотов. Если внимательно посмотреть на замедленном повторе то видно, что в тот момент когда моргает экран и машина начинает ехать Ландо шевелит пальцем на левой руке, так что видимо он все же отжал сцепление и это классический джамп старт. Почему датчики не сработали не ясно. Толи не отжал сцепу до конца, толи сразу нажал обратно, но он выкатился на целое колесо за линию на момент реального старта. Так что если не посчитали это фальстартом, то это как минимум неправильное позиционирование на решетке.
Согласна
Понравилось 2 пользователям (RC, Orc1306) и ещё 1 гостю
Treska, 10 Мар 2024, 22:47 сказал: Должно быть время реакции на сигнал, а не угадывание.
Вот единственное что можно сказать в оправдание Ландо, что он успел остановить машину до того как дадут старт и потом стартовать уже по сигналу. Нервишки видимо не выдержали - так хотелось жахнуть Пиастри на старте, что рука дрогнула, но он сразу понял что дал маху (реакция феноменальная) и сразу же остановился. Правда набрать обороты обратно не успел из за чего поехал медленнее во второй раз. Может пресловутые датчики именно эту попытку и зафиксировали. Для меня косяк Норриса очевиден, как думаю и для многих. Понятное дело, что он от этого только проиграл и уже наказал сам себя, однако выносить решения только лишь на основании датчиков - полнейшая дурнина. Помнится Феррари читерили с датчиками моментального расхода топлива и не кисло так читерили, а по датчикам все было ок. Это все равно что в хоккее забьют гол (там тоже датчики определяют попадание шайбы в ворота), все это увидят, а датчики не сработают и гол не засчитают. Это же мега тупость. Электроника должна помогать человеку, а не заменять мозги принимая решения за него.
+24
Понравилось 10 пользователям (Belousov, Андрей83, Toxen63...) и ещё 14 гостям
RC, 10 Мар 2024, 23:01 сказал: ведь датчик не сработал, зачем эти проблемы, проще объяснить всем что это не фальстарт, а норма. Типичная импотенция стюардов ФИА.
По моему, уже не первый случай с датчиком, в прошлые годы тоже кто-то ускользнул от наказания. В любом случае, Макларен team нагнула стюардов...
+7
Понравилось 4 пользователям (Belousov, Ascari, XuTpbIu_BeTepaH...) и ещё 3 гостям
Алексей Б., 10 Мар 2024, 22:44 сказал: Болид покатился, как я понял в момент - "сигнальные огни гаснут один за другим". Позиционирование делается до огней. Фальстарт был в промежутке гаснущих огней. Вывод: позиционирование выполнено, фальстарта не было. Норрис - "канатоходец"
Если бы такое канатоходство было бы законно, все машины бы катились на решетке. Тут фальстарт визуально очевиден, а датчик не сработал. Все - значит всем дружно показалось, наказывать не будем, датчик, правила вся фигня. Макларен оспорит решение, ведь датчик не сработал, зачем эти проблемы, проще объяснить всем что это не фальстарт, а норма. Типичная импотенция стюардов ФИА.
+17
Понравилось 8 пользователям (Belousov, Андрей83, suicid999...) и ещё 9 гостям
Алексей Б., 10 Мар 2024, 22:44 сказал: Болид покатился, как я понял в момент - "сигнальные огни гаснут один за другим". Позиционирование делается до огней. Фальстарт был в промежутке гаснущих огней. Вывод: позиционирование выполнено, фальстарта не было. Норрис - "канатоходец"
1. Гаснут они одновременно.
2. Насколько мне известно (не буду утверждать на 100%, что это правда), если стартовать прям ровно в момент с огнями, то это будет считаться фальстартом. Должно быть время реакции на сигнал, а не угадывание.
+10
Понравилось 7 пользователям (Belousov, Orc1306, Chepnika ...) и ещё 5 гостям
Treska, 10 Мар 2024, 22:45 сказал: Нихрена себе ты заморочился, моё почтение
Да на самом деле не сложно зайти на ютуб, найти повтор и пару раз внимательно посмотреть его в замедленной скорости. Лучше самому это сделать, чем слушать всяких аналитиков.
+11
Понравилось 4 пользователям (Belousov, Chepnika , Inversoman...) и ещё 7 гостям
повышение зарплаты говорит о том, что его присутствие в коллективе положительно сказывается на всей команде.
стабильность наше всё и к новым верш... news/f1-95077.html
Алексей Б.
Молодец Монегаск, развёл лохов! А кто-то и за тарелку щи хоть полощи готов за Красных выступать...и не хуже news/f1-95077.html
Формула-1 и так катится под откос. Основной костяк ее разрушен до основания: 1) монополия автопроизводителей, 2) как следствие, победа инженеров над г... news/f1-95069.html