Джордан предложил другое будущее для спринтов

30 МАРТА 2024, 13:36
dgordan-predlogil-drugoe-budushchee-dlya-sprintov

Бывший владелец коллектива Формулы 1 Эдди Джордан предложил свой вариант использования спринтерских гонок.

Эдди Джордан: "Я считаю, что в настоящее время спринтерские гонки это просто ужас. Они плохо организованы и отвлекают от главного события гоночного уикэнда - воскресной гонки.

Тем не менее, мне кажется, я знаю, как использовать их с пользой. Нужно оставить четыре спринта в сезоне и пусть в них участвуют молодые пилоты из младших гоночных серий, а также гонщики, которые проехали не больше десяти Гран При. Спринтерские гонки не должны быть очень длинными. В основном, всех болельщиков интересует только квалификация к спринту и старт гонки. Я считаю, что это даст отличную возможность юниорам проявить себя".

Нашли ошибку?
Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter


ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ:

Найджел Мэнселл: Команда, получившая Ньюи, проведет несколько фантастических лет

Чемпион Формулы-1 Найджел Мэнселл считает, что команда “Ferrari” зря упустила возможность подписать в...

07 Окт 2024
Гюнтер Штайнер ответил, кто раздражал его больше во времена доминирования – Хорнер или Вольфф

Бывший глава “Haas” Гюнтер Штайнер ответил, кто раздражал его больше во время их доминирования – руководитель...

07 Окт 2024
Фернандо Алонсо: Сейчас мы пользуемся аэротрубой Mercedes, и ограничены по времени

Двукратный чемпион мира и пилот “Aston Martin” Фернандо Алонсо рассказал об ограничениях работы с аэродинамической...

07 Окт 2024
Гюнтер Штайнер: Именно Ferrari решит судьбу чемпионата в зачете пилотов

Бывший руководитель “Haas” Гюнтер Штайнер считает, что генеральному директору “McLaren” Заку Брауну нужно...

07 Окт 2024
 2
Джордж Рассел: За год работы с Хэмилтоном я узнал больше, чем за три года в Williams

Пилот “Mercedes” Джордж Рассел высоко ценит опыт совместной работы в команде с семикратным чемпионом...

07 Окт 2024
Хельмут Марко: Ещё рано говорить о величии Антонелли

Молодой гонщик Кими Антонелли в следующем году будет выступать за команду Mercedes. Многие предсказывают...

06 Окт 2024
 4
Макс Ферстаппен: Худшее уже позади

Лидер чемпионата Макс Ферстаппен уверен, что спад команды Red Bull уже позади и дальше они будут становиться...

06 Окт 2024
 6
Ферстаппен не собирается меняться из-за наказания FIA

Во время пресс-конференции на этапе в Сингапуре гонщик коллектива Red Bull Макс Ферстаппен употребил...

06 Окт 2024
 1
Расселл готов стать лидером Mercedes

Гонщик коллектива Mercedes Джордж Расселл заявил, что после ухода Льюиса Хэмилтона готов стать лидером...

06 Окт 2024
 4
Марко: Лиам должен проявить себя

Спортивный советник команды Red Bull Хельмут Марко рассказал, что они ждут от выступлений гонщика Лиама...

06 Окт 2024



Сообщений: 1136
Репутация: 3071
Дней: 1799
Belousov #25 01 Апр 2024, 10:47 Цитировать
Дополнительные гонки, дополнительные машины, юниоры или тест-пилоты... Это все ведет к повышению расходов. Есть лишь один способ вдохнуть жизнь в спринты - реверсивная стартовая решетка. Это дешевле чем предложенные варианты с лишними пилотами, это однозначно зрелищнее.
-2

Сообщений: 468
Репутация: 1782
Дней: 1199
Achille Varzi #24 31 Мар 2024, 14:00 Цитировать
Ascari, 30 Мар 2024, 20:17 сказал:
Поэтому у запасного пилота должна быть своя машина, чтоб он мог ехать без ущерба для основных гонщиков. А чтоб из-за этого не сильно возросли расходы команд, спринты делать только на европейских этапах. И количество спринтов должно быть чётным по сезону. К примеру 6 спринтов - запасной едет все 6, а боевые по 3 (в произвольном порядке).
Запасной же должен быть новичком, либо проехавшим не более 5-10 полноценных гонок.
Всё решаемо, если будет цель по боевой обкатке молодых гонщиков.
Как это объяснить, скажем, Джеймсу Ваулзу? У него сейчас нет ни боевой машины, ни машины для запасного пилота, да и самого запасного пилота тоже нет.
За чей счет банкет? Возможно, конечно, я что-то пропустил - FIA и Liberty Media открывают благотворительный фонд? Так нет, не слышал.
+2
Понравилось 1 пользователю (Belousov) и ещё 1 гостю

Сообщений: 468
Репутация: 1782
Дней: 1199
Achille Varzi #23 31 Мар 2024, 11:17 Цитировать
Вячеслав2, 31 Мар 2024, 10:35 сказал:
Это Джордан до них "дорос" - или они "круче" Джордана? Спс, настроение улучшилось
Злой ты! Сказал бы лучше им большое спасибо за то, что они формулу придумали.
+2
Понравилось 1 пользователю (Belousov) и ещё 1 гостю

Сообщений: 1342
Репутация: 580
Дней: 2444
Вячеслав2 #22 31 Мар 2024, 10:35 Цитировать
SlyshaLow, 30 Мар 2024, 18:47 сказал:
Эту мысль высказывал ещё канал Формула для всех года 3 назад, ещё до первых спринтов))
Это Джордан до них "дорос" - или они "круче" Джордана? Спс, настроение улучшилось
Понравилось 2 пользователям (Belousov, Achille Varzi)

Сообщений: 291
Репутация: 262
Дней: 1994
Manul #21 31 Мар 2024, 09:20 Цитировать
Ух какое обсуждение спринтов здесь
Я всё таки ЗА спринты.
И я это вижу так: комманды, имеющие свою академию пилотов, дают возможность своим лучшим ученикам показать себя на болидах F1. Здесь, я думаю, понятно Williams(и др.) не участвует, потому, что у них нет ни 1го ни 2го. Комманды выделяют средства на содержание академии и их никто не ограничивает + спонсорские вложения... Вот на эти средства можно собрать ещё один болид для юниоров. В спринте должен участвовать 2й боевой пилот и новичок(претендент), так будет возможность сравнить. Но тут тоже есть проблема, болид новичка получается не обкатанный, а на боевой болид лишняя нагрузка(это я про количество замен силовых установок в сезон).
Но зато в этом для чемпионата будет большой +. Повысится конкуреция среди пилотов и не будет таких ситуаций как с Дэном, например, потерял форму - тренируйся, не занимай место. Или как с Мазепиным - что он делал на стартовой решётке вообще не понятно...
Очень много молодёжи сейчас не могут показать себя, потому, что понятно - комманды боятся давать болиды и перенастраивать их каждый раз, перед гонкой, это проблема.
-2

Сообщений: 468
Репутация: 1782
Дней: 1199
Achille Varzi #20 30 Мар 2024, 21:11 Цитировать
!!!, 30 Мар 2024, 19:34 сказал:
Действительно считаете, что по практикам (когда командам необходимо собрать конкретный кейс инфы, отработав конкретную программу ) можно лучше оценить потенциал новичка, чем в спринте?
Всё было предельно просто расписано:
1. Сравнение пилотов младших серий между собой.
сравнение гонщиков в формуле 2 на более-менее одинаковых машинах даёт гораздо больше понимания об уровне пилотов, чем сравнение условного Кими Антонелли на Mercedes'е и условного Бермана на Haas'е в спринте формулы 1.
2. Оценка потенциала пилота и понимание его готовности к формуле 1.
если их с кем-то и сравнивать, то сравнивать с боевыми пилотами формулы 1 в гоночных условиях.
3. Понимание того, как молодой пилот адаптируется к более мощной технике.
понять, как тот или иной молодой гонщик справляется с более мощной машиной формулы 1, можно по ходу пятничных практик.
Последняя реплика ответ на коммент:
Pivolog, 30 Мар 2024, 18:20 сказал:
будет смысл посмотреть на новичков за рулём куда более мощной и требовательной техники.
Как раз во время практики есть возможность без излишнего давления на молодого парня объяснить все возможности новой для него машины, раскрыть её потенциал, не подвергая излишнему риску. Спокойно выявить и обсудить возможные ошибки, скорректировать поведение пилота и научить всем необходимым процедурам по ходу гоночного уик-энда.
Pivolog, 30 Мар 2024, 19:50 сказал:
Отчасти согласен, но лишь отчасти. Да, такой спринт не даст всем возможности сравнить пилотов Ф2 с боевыми гонщиками Ф1, но вот команды сравнить могут. Они прекрасно знают, как едет боевые пилоты, и увидят, как в такой же машине, на той же трассе, поедет их молодой протеже. Внутри команды сравнить будет очень даже возможно.
Это - не прямое сравнение. Только прямое сравнение даёт возможность понять как ведут себя люди оказавшиеся в одинаковых условиях, всё остальное - домыслы.
После Мельбурна читал много размышлений на тему: а выиграл бы Сайнс останься Макс в гонке с рабочими тормозами. На эту тему можно спорить до посинения - толку не будет. Никто и никогда не узнает ответ на этот вопрос.
+4
Понравилось 2 пользователям (Belousov, Manul) и ещё 2 гостям
Achille Varzi отредактировал сообщение 30.03.2024 21:46

Сообщений: 7646
Репутация: 7143
Дней: 2562
Тудэн
Механик #19 30 Мар 2024, 20:44 Цитировать
Pivolog, 30 Мар 2024, 20:40 сказал:
Конечно, столько спринтов - это перебор, на мой взгляд, думаю, что 4, ну максимум 5, не более. Про европейские этапа - разумно. Но вот полноценную дополнительную машину, увы, сейчас не разрешат (а жаль, она и боевым пилотам бывала очень полезной в прошлом). Но, в принципе, вопрос проработки конкретики - это уже отдельная тема. Джордан просто дал идею, о которой можно было бы подумать руководству спорта.
Было бы правильно создать формулу 1 юниор. По 1 болиду от каждой команды.
+3
Понравилось 4 пользователям (SepangF1, Belousov, Vita...)

Сообщений: 453
Репутация: 1971
Дней: 758
Pivolog #18 30 Мар 2024, 20:40 Цитировать
Ascari, 30 Мар 2024, 20:17 сказал:
Поэтому у запасного пилота должна быть своя машина, чтоб он мог ехать без ущерба для основных гонщиков. А чтоб из-за этого не сильно возросли расходы команд, спринты делать только на европейских этапах. И количество спринтов должно быть чётным по сезону. К примеру 6 спринтов - запасной едет все 6, а боевые по 3 (в произвольном порядке).
Запасной же должен быть новичком, либо проехавшим не более 5-10 полноценных гонок.
Всё решаемо, если будет цель по боевой обкатке молодых гонщиков.
Конечно, столько спринтов - это перебор, на мой взгляд, думаю, что 4, ну максимум 5, не более. Про европейские этапа - разумно. Но вот полноценную дополнительную машину, увы, сейчас не разрешат (а жаль, она и боевым пилотам бывала очень полезной в прошлом). Но, в принципе, вопрос проработки конкретики - это уже отдельная тема. Джордан просто дал идею, о которой можно было бы подумать руководству спорта.
-1
Понравилось 1 пользователю (Belousov) и ещё 1 гостю

Сообщений: 0
Дней: 192
Mika #17 30 Мар 2024, 20:24 Цитировать
Было пару спринтов, которые были даже интереснее, чем гонка. И всё потому, что спринты проходили с участием дождя. Поэтому единственное, что может оправдать спринты - это старт на мокрой трассе!
Понравилось 1 пользователю (Ascari)

Сообщений: 121
Репутация: 306
Дней: 276
Ascari #16 30 Мар 2024, 20:17 Цитировать
Pivolog, 30 Мар 2024, 19:50 сказал:
Отчасти согласен, но лишь отчасти. Да, такой спринт не даст всем возможности сравнить пилотов Ф2 с боевыми гонщиками Ф1, но вот команды сравнить могут. Они прекрасно знают, как едет боевые пилоты, и увидят, как в такой же машине, на той же трассе, поедет их молодой протеже. Внутри команды сравнить будет очень даже возможно. И возможностей для сравнения будет намного больше, чем в тренировке, когда командам надо ещё свои задачи решать, попутно со смотром юных дарований. Но, да, это тоже только моё субъективное мнение, не более того.
Поэтому у запасного пилота должна быть своя машина, чтоб он мог ехать без ущерба для основных гонщиков. А чтоб из-за этого не сильно возросли расходы команд, спринты делать только на европейских этапах. И количество спринтов должно быть чётным по сезону. К примеру 6 спринтов - запасной едет все 6, а боевые по 3 (в произвольном порядке).
Запасной же должен быть новичком, либо проехавшим не более 5-10 полноценных гонок.
Всё решаемо, если будет цель по боевой обкатке молодых гонщиков.
-1
Понравилось 2 пользователям (SepangF1, Belousov)
Ascari отредактировал сообщение 30.03.2024 20:18

Сообщений: 453
Репутация: 1971
Дней: 758
Pivolog #15 30 Мар 2024, 19:50 Цитировать
Achille Varzi, 30 Мар 2024, 18:42 сказал:
Возможно, это только моё личное мнение, но сравнение гонщиков в формуле 2 на более-менее одинаковых машинах даёт гораздо больше понимания об уровне пилотов, чем сравнение условного Кими Антонелли на Mercedes'е и условного Бермана на Haas'е в спринте формулы 1. И в таком случае, если их с кем-то и сравнивать, то сравнивать с боевыми пилотами формулы 1 в гоночных условиях. А понять, как тот или иной молодой гонщик справляется с более мощной машиной формулы 1, можно по ходу пятничных практик.
Успех молодого парня на фоне признанных участников формулы 1 будет иметь гораздо большую цену, чем очередная (или внеочередная) победа над такими же молодыми гонщиками из формулы 2 пусть и на более мощной машине. Система стандартов разная.
Отчасти согласен, но лишь отчасти. Да, такой спринт не даст всем возможности сравнить пилотов Ф2 с боевыми гонщиками Ф1, но вот команды сравнить могут. Они прекрасно знают, как едет боевые пилоты, и увидят, как в такой же машине, на той же трассе, поедет их молодой протеже. Внутри команды сравнить будет очень даже возможно. И возможностей для сравнения будет намного больше, чем в тренировке, когда командам надо ещё свои задачи решать, попутно со смотром юных дарований. Но, да, это тоже только моё субъективное мнение, не более того.
Понравилось 2 пользователям (Belousov, Vita)

Сообщений: 197
Репутация: 251
Дней: 947
Z О V
!!! #14 30 Мар 2024, 19:34 Цитировать
Achille Varzi, 30 Мар 2024, 18:42 сказал:
...сравнение гонщиков в формуле 2 на более-менее одинаковых машинах даёт гораздо больше понимания об уровне пилотов, чем ...
, чем очередная (или внеочередная) победа над такими же молодыми гонщиками из формулы 2 пусть и на более мощной машине. Система стандартов разная.
Действительно считаете, что по практикам (когда командам необходимо собрать конкретный кейс инфы, отработав конкретную программу ) можно лучше оценить потенциал новичка, чем в спринте?
+2
Понравилось 2 пользователям (Belousov, Ascari) и ещё 1 гостю

Сообщений: 534
Репутация: -831
Дней: 320
гоночный директор
fullpower #13 30 Мар 2024, 19:33 Цитировать
количество посещающих гран при в дни уикенда растёт, а вот качество самого гран при пока хромает, на что и акцентирует своё внимание эдди.

чуть чуть внести коррективы в спринт, плавно перетекающий в главную гонку, чтобы и овцы и волки, овцы молодые пилоты, волки пилоты со статусом. интерес одних подкреплялся, вниманием основных к данному действию.

чемпионат элитных и достойных на одном блюде под названием формула 1.

это все лирика, а на практике зачем спрашивается держать запасного пилота, который на доверии ого ого, а на практике уже давно мог бы выступать в другом чемпионате и радовать свои фанатов.
-3
Понравилось 1 пользователю (Ascari) и ещё 1 гостю

Сообщений: 197
Репутация: 251
Дней: 947
Z О V
!!! #12 30 Мар 2024, 19:24 Цитировать
Achille Varzi, 30 Мар 2024, 17:54 сказал:
...
Ну, во-первых, пилотов надо не 10, а 20 если верить Джордану
....
Джордан количество не указывал - моё предложение по количеству в ответ на Ваше справедливое замечание на количество пилотов с лицензиией.
Achille Varzi, 30 Мар 2024, 17:54 сказал:
...
Во-вторых, у команд нет десяти запасных шасси - у Williams'а в Мельбурне не было. Да, и шасси без силового агрегата никуда не поедет, соответственно нужен мотор, вернее минимум 10 двигателей. И при этом у половины пелотона остаётся риск разбить боевую машину. И всё это при лимите на использование компонентов силовых установок и потолке затрат, когда команды уже стали экономить на питании своих сотрудников.
При этом все команды будут в одинаковых условиях: экономишь - лишаешься возможности очков в КК и воспитания смены...
-1

Сообщений: 121
Репутация: 306
Дней: 276
Ascari #11 30 Мар 2024, 19:01 Цитировать
В общем основной посыл очень многих: нафигэьи спринты, никто не видит в них ценности и интереса. Но хозяева сказали надо...
+2
Понравилось 3 пользователям (SepangF1, Belousov, Vita) и ещё 1 гостю

Сообщений: 611
Репутация: 1431
Дней: 1401
SlyshaLow #10 30 Мар 2024, 18:47 Цитировать
Эту мысль высказывал ещё канал Формула для всех года 3 назад, ещё до первых спринтов))
-1
Понравилось 2 пользователям (Vita, Вячеслав2)

Сообщений: 468
Репутация: 1782
Дней: 1199
Achille Varzi #9 30 Мар 2024, 18:42 Цитировать
Pivolog, 30 Мар 2024, 18:20 сказал:
Тут можно правилами ограничить тех пилотов, кого можно допускать, про это Джордан сказал сразу, так что посадить опытных пилотов команды не смогут. Потом, не вижу противоречий в добровольности и начислении очков. Да и очки начислять не как в гонке, и может даже не как сейчас в спринте, а от 6 до 1 за первые 6 мест. Или вообще от 3 до 1 за подиум. А по поводу Ф2, так как раз и будет смысл посмотреть на новичков за рулём куда более мощной и требовательной техники. Это даст и командам шанс оценить гонщиков, и зрителям проложит мостик между Ф1 и Ф2, поскольку далеко не все смотрят молодёжные серии.
Возможно, это только моё личное мнение, но сравнение гонщиков в формуле 2 на более-менее одинаковых машинах даёт гораздо больше понимания об уровне пилотов, чем сравнение условного Кими Антонелли на Mercedes'е и условного Бермана на Haas'е в спринте формулы 1. И в таком случае, если их с кем-то и сравнивать, то сравнивать с боевыми пилотами формулы 1 в гоночных условиях. А понять, как тот или иной молодой гонщик справляется с более мощной машиной формулы 1, можно по ходу пятничных практик.
Успех молодого парня на фоне признанных участников формулы 1 будет иметь гораздо большую цену, чем очередная (или внеочередная) победа над такими же молодыми гонщиками из формулы 2 пусть и на более мощной машине. Система стандартов разная.
+2
Понравилось 3 гостям
Achille Varzi отредактировал сообщение 30.03.2024 18:58

Сообщений: 453
Репутация: 1971
Дней: 758
Pivolog #8 30 Мар 2024, 18:20 Цитировать
Achille Varzi, 30 Мар 2024, 17:54 сказал:
Даже в этих рассуждениях есть противоречие. Начисление очков в Кубок конструкторов уже выключает принцип добровольности и возвращает нас в ту ситуацию, которую мы имеем на настоящий момент. Раз речь идёт об розыгрыше очков, значит команды будут использовать максимально обученных (опытных) пилотов чтобы гарантировать предельный результат. Никто не станет сажать за руль молодёжь - команды будут сражаться за очки в Кубок Конструкторов (читай, призовые деньги).
12-15 машин с новичками на трассе тоже далеко не то, что устроит FIA и Liberty Media. К тому же, чем это лучше формулы 2, где гоняются примерно те же пилоты?
Тут можно правилами ограничить тех пилотов, кого можно допускать, про это Джордан сказал сразу, так что посадить опытных пилотов команды не смогут. Потом, не вижу противоречий в добровольности и начислении очков. Да и очки начислять не как в гонке, и может даже не как сейчас в спринте, а от 6 до 1 за первые 6 мест. Или вообще от 3 до 1 за подиум. А по поводу Ф2, так как раз и будет смысл посмотреть на новичков за рулём куда более мощной и требовательной техники. Это даст и командам шанс оценить гонщиков, и зрителям проложит мостик между Ф1 и Ф2, поскольку далеко не все смотрят молодёжные серии.
+4
Понравилось 5 пользователям (Belousov, Antares, Vita...) и ещё 1 гостю

Сообщений: 468
Репутация: 1782
Дней: 1199
Achille Varzi #7 30 Мар 2024, 17:54 Цитировать
Pivolog, 30 Мар 2024, 16:54 сказал:
Соглашусь, что проблем много, говоря о здравой идее, я, скорее, имел ввиду вектор развития мысли в эту сторону. Если пофантазировать, то можно же было бы сделать участие в таких спринтах добровольным, т.е. не хочет команда рисковать или нет молодого пилота, можно спокойно пропустить спринт. Если есть желание, то можно участвовать 1 или 2 машинами. По поводу очков, думаю, что в КК их начислять надо, это будет дополнительным стимулом для команд не оставаться в стороне. Сомневаюсь, что кто-то будет уповать на спринт в ущерб основной гонке, просто потому, что если машина не позволяет бороться за очки в гонке, то и в спринте ничего не выйдет, так что смысла нет.
Даже в этих рассуждениях есть противоречие. Начисление очков в Кубок конструкторов уже выключает принцип добровольности и возвращает нас в ту ситуацию, которую мы имеем на настоящий момент. Раз речь идёт об розыгрыше очков, значит команды будут использовать максимально обученных (опытных) пилотов чтобы гарантировать предельный результат. Никто не станет сажать за руль молодёжь - команды будут сражаться за очки в Кубок Конструкторов (читай, призовые деньги).
12-15 машин с новичками на трассе тоже далеко не то, что устроит FIA и Liberty Media. К тому же, чем это лучше формулы 2, где гоняются примерно те же пилоты?
!!!, 30 Мар 2024, 17:12 сказал:
Первая, вторая и третья - легко решается участием в спринте оф. тест пилотов на 10 запасных шасси.
Ну, во-первых, пилотов надо не 10, а 20 если верить Джордану
в них участвуют молодые пилоты из младших гоночных серий, а также гонщики, которые проехали не больше десяти Гран При.
на данный момент все 20 призовых пилотов не подходят под этот критерий - у всех минимум 20 гонок. Кроме того, Лоусон - запасной в Red Bull и Visa Cash App RB, Берман - Ferrari и Haas, в Williams вообще нет официального тестера.
Во-вторых, у команд нет десяти запасных шасси - у Williams'а в Мельбурне не было. Да, и шасси без силового агрегата никуда не поедет, соответственно нужен мотор, вернее минимум 10 двигателей. И при этом у половины пелотона остаётся риск разбить боевую машину. И всё это при лимите на использование компонентов силовых установок и потолке затрат, когда команды уже стали экономить на питании своих сотрудников.
+5
Понравилось 2 пользователям (Belousov, Vita) и ещё 3 гостям
Achille Varzi отредактировал сообщение 30.03.2024 18:14

Сообщений: 972
Репутация: 1539
Дней: 2715
Дмитрий К #6 30 Мар 2024, 17:19 Цитировать
Кстати. С Днюхой, Эдди!
+6
Понравилось 5 пользователям (Belousov, Вячеслав2, Ascari...) и ещё 1 гостю



Гость
Имя:

Введите число 493 (антиспам)
Email (обязательно)
Комментарий (будет опубликован после подтверждения email)
уведомить о новых
ответах на странице
...
Top.Mail.Ru
Мобильная        Обратная связь        Реклама
© Редакция F1Report.Ru. Все права защищены. Регулярное воспроизведение материалов сайта без письменного разрешения редакции сайта запрещено. При нерегулярном размещении активная (открытая для поисковых систем) ссылка на https://f1report.ru обязательна.
©F1REPORT.RU 2013-2024 (0.8 сек.)