Механик вернись

Автор SepangF1, 08.02.2023 16:23
69 сообщений в этой теме


1 2 3 4
Сообщений: 752
Репутация: -512
Дней: 358
Я не 100$ чтобы нравиться
Serozha #31 07 Июн 2023, 11:01 Цитировать
Только что получил 15 минут настоящего удовольствия. Прочитал комментарии и понял, что оказывается на сайте есть адекватные и вполне вменяемые пользователи, которые здесь, на форуме, уважают своих оппонентов вне зависимости от пристрастий и объектов боления. Поначалу даже на автомате ставил плюсы и минусы, а потом понял, что для такой дискуссии это абсолютно не имеет смысла. ТУТ почему-то друг друга не только слушают, но и слышат. Здесь что, правила серпентария как в "новостях" не действуют?
-3

Сообщений: 420
Репутация: -868
Дней: 866
McLaren
f1champ #32 07 Июн 2023, 14:50 Цитировать
shummy, 11 Фев 2023, 05:45 сказал:
А еще он очень любит Люсьена-мулата Любой несогласный с этим тезисом мгновенно впадет в немилость и предается анафеме из-за любого негативного слова даже несмотря на очевидные факты и доводы.

"Очевидность" ваших фактов и доводов существует исключительно в ваших головах. За факты выдаёте свои больные мысли.
Вот и сейчас "мулат" видимо является тем "фактом", подтверждающим "неоспоримый довод" "никчемности" Хэма.

Мне вас жаль. Мозги, заполненные ненавистью, неспособны воспринимать информацию адекватно
Понравилось 2 пользователям (addbib, Serozha)

Сообщений: 752
Репутация: -512
Дней: 358
Я не 100$ чтобы нравиться
Serozha #33 07 Июн 2023, 16:42 Цитировать
Belousov, 01 Мар 2023, 09:07 сказал:
... Но к счастью Макс обломал все это дело (хотя я и не являюсь поклонником Макса из-за ситуации с Квятом). Иначе бы мы следующие лет 50 из каждого утюга о "величайшем и неповторимом"
Если быть точным, то благодарочка дожна быть Маси. Хоть мы и выходим на очередную спираль, но факт остается фактом - ФИА наказала Маси за содеянное.
-2
Понравилось 2 пользователям (addbib, f1champ)

Сообщений: 420
Репутация: -868
Дней: 866
McLaren
f1champ #34 07 Июн 2023, 19:06 Цитировать
shummy, 12 Фев 2023, 17:08 сказал:
Сравнение само по себе глупейшее - разные болиды у Шумми и Хамилтона. МБ образца 2009-2012 это ведро, за рулем которого почему то не было великого превозмогателя . Оно и понятно - когда это Люся пойдет не в топ команду А появился он там аккурат в турбогибридные годы, когда МБ стал на голову выше всех, а Шумми ушел в отставку окончательно. Кроме того, Шумахеру шел 5 десяток на момент камбэка, а Хамилтону было 26 лет. Есть разница, если уж сравнивать? Что-то никто от Алонсо сейчас подвигов не требует, тем более на ведре.
Ну и почитаем прессу:
"Отчасти неудачи Шумахера в 2010 году объясняются ошибками в проектировании машины и её несоответствием стилю пилотирования Шумахера, который предпочитает избыточную поворачиваемость, тогда как машина обладала недостаточной" Когда Сэр ездил на машине, которая ему не соответствовала? В 2022 какой мы увидели результат?
ПС что же "умный" человек себе даже ник не придумал? умным от согласия с вашими мыслями автоматом не становятся

Как интересно.
Оно и понятно - когда это Люся пойдет не в топ команду[/i]
А почему он должен идти не в топ команду? С каких пор это с плохой стороны его характеризовать? Или Тапок пойдёт?
Алогизм, мягко говоря.

Когда Сэр ездил на машине, которая ему не соответствовала[i]


Машина, если бы вы дружили с логикой, НЕ соответствовала борьбе за первое место[i][/i]. Рассела забыли? Он что, в лидерах был или тоже ездить не умеет?

В РБ машина построена под Тапка с его предпочтением той же избыточной поворачиваемости, тогда как Перес предпочитает недостаточную. Что же Переса так критиковать, если машина ему не подходит?
Понравилось 2 пользователям (Анатолий18, Serozha)

Сообщений: 1097
Репутация: 2686
Дней: 1628
Belousov #35 08 Июн 2023, 08:44 Цитировать
Serozha, 07 Июн 2023, 16:42 сказал:
Если быть точным, то благодарочка дожна быть Маси. Хоть мы и выходим на очередную спираль, но факт остается фактом - ФИА наказала Маси за содеянное.
Масси был наказан не за содеянное, а исключительно под давлением Мерседеса. Если бы он реально что-то нарушил то Мерседес подал бы протест и протест был бы удовлетворен. Но к чему реально прицепиться не нашли, а гнев выплеснуть надо, вот Масси и сделали козлом отпущения. Хотя все почему-то забывают как судьи весь сезон тащили Льюиса, даже в последней гонке закрыли глаза и не дали ему +10 позиций на старте за третью (!) блокировку в квалификации.
-1
Понравилось 2 пользователям (Анатолий18, mahakal)

Сообщений: 752
Репутация: -512
Дней: 358
Я не 100$ чтобы нравиться
Serozha #36 08 Июн 2023, 09:08 Цитировать
Belousov, 08 Июн 2023, 08:44 сказал:
Масси был наказан не за содеянное, а исключительно под давлением Мерседеса. Если бы он реально что-то нарушил то Мерседес подал бы протест и протест был бы удовлетворен. Но к чему реально прицепиться не нашли, а гнев выплеснуть надо, вот Масси и сделали козлом отпущения. Хотя все почему-то забывают как судьи весь сезон тащили Льюиса, даже в последней гонке закрыли глаза и не дали ему +10 позиций на старте за третью (!) блокировку в квалификации.
Не соглашусь с Вашей оценкой.
1 Если бы Маси был наказан, только под давлением Мерсов, то в любой момент смог бы потребовать сатисфакции. Он не слесарь гонки, а директор и давить на него себе дороже. А нарушение процедуры старта было, но признать его ФИА не могла, поскольку тогда бы подписала себе приговор. А вот Маси, как представитель ФИА на гонке, естественно пошел как организатор преступления.
2 Судьи тащили Льюиса. Вы серьезно? На мой взгляд скорее Макс был явным протеже судейства. Хотя лично я ничего против судейства сказать не могу, ибо оно в Ф1 не предусмотрено. Подумайте сами, команды профи высочайшей пробы. Пилоты - элита! А судьи - любители пошляться по халявным кафешкам вип-зон. Вы хоть одного судью профессионала можете назвать в Ф1? А если судей-профессионалов нет, то о каком судействе речь?
3 Третья блокировка в квалификации? А материалы, подтверждающие этот факт у Вас есть? Или только Ваше видение трансляции? Если бы были реальные факты, то Быки бы наизнанку из шкуры вылезли, но Хэма оштрафовали. Ах фактов нет. Тогда зачем поднимать пыль слухов.
-4
Понравилось 1 пользователю (addbib)
Serozha отредактировал сообщение 08.06.2023 09:12

Сообщений: 420
Репутация: -868
Дней: 866
McLaren
f1champ #37 08 Июн 2023, 13:06 Цитировать
shummy, 12 Фев 2023, 06:08 сказал:
Факт в том, что этот "лучший" являлся таковым на 90% из-за самовоза МБ. Причем не год или два, а целых 7 лет. ФИА тупо позволила МБ и Хамилтону "чемпионить". Годы до самовоза и год после самовоза отлично показали каков реальный уровень Хэмилтона. А называться лучшим в отсуствии хоть сколько-нибудь серьезной оппозиции на протяжении многих лет это кощунство и оскорбление по отношению к таким как Шумахер или Сенна с Простом

Чего уж 7! Берите лет 17! Вместе с картингом.
Деревянную логику свою продлите: 2010-2012 годы показали каков реальный уровень Шумахера - 8-13 места.

-3
Понравилось 1 пользователю (addbib)

Сообщений: 420
Репутация: -868
Дней: 866
McLaren
f1champ #38 08 Июн 2023, 13:14 Цитировать
Belousov, 01 Мар 2023, 09:07 сказал:
Тут еще нужно учитывать что новых техрегламент планировался с 2021 года. Но ФИА под давлением Мерседеса перенесли его на 2022 именно с целью на халяву добиться 8 титула для превозмогателя. Но к счастью Макс обломал все это дело (хотя я и не являюсь поклонником Макса из-за ситуации с Квятом). Иначе бы мы следующие лет 50 из каждого утюга о "величайшем и неповторимом"

А чем прежний регламент мешал остальным быть на уровне МБ?
Ну, например, Феррари?
Это Макс-то обломал? А почему он предыдущие 4 года не обламывал? Или может без Ньюи и Хонды "кишка тонка"?
Может логику подкорректируете?
-2
Понравилось 2 пользователям (addbib, Serozha)

Сообщений: 420
Репутация: -868
Дней: 866
McLaren
f1champ #39 08 Июн 2023, 13:22 Цитировать
Belousov, 13 Фев 2023, 09:55
Что-то сомневаюсь что им запрещали сражаться между собой, очень сомневаюсь.
Хемилтон хороший водитель отличной машины, не более того. Выше головы, как тот же Алонсо в Феррари, он никогда не прыгал. И пока Мерседес не построит такой же самовоз (а сделать это без техрегламента заботливо написанного Россом Брауном будет очень проблематично) Хемилтон будет лишь бороться за подиум и за редкие победы в гонках когда РБ будут косячить. Да и то если Рассела будут осаживать как в Бахрейне 2020.

Не подскажите итоговый протокол 2007 года? Место ДЕБЮТАНТа Хэмилтона и место Алонсо, который прыгает выше головы? Выше головы он, наверное прыгнул, а выше Хэмилтона не смог.
Ненависть притупляет сознание
-2
Понравилось 2 пользователям (addbib, Serozha)

Сообщений: 420
Репутация: -868
Дней: 866
McLaren
f1champ #40 08 Июн 2023, 13:56 Цитировать
Belousov, 08 Июн 2023, 08:44 сказал:
Масси был наказан не за содеянное, а исключительно под давлением Мерседеса. Если бы он реально что-то нарушил то Мерседес подал бы протест и протест был бы удовлетворен. Но к чему реально прицепиться не нашли, а гнев выплеснуть надо, вот Масси и сделали козлом отпущения. Хотя все почему-то забывают как судьи весь сезон тащили Льюиса, даже в последней гонке закрыли глаза и не дали ему +10 позиций на старте за третью (!) блокировку в квалификации.

Это кого тащили? И когда?
Может в Бразилии, когда гонщик РБ "забыл" затормозить?
А действия Макса с точки зрения соблюдения правил?
В Барселоне Макс нарушил границы ещё раз после показа чёрно-белого флага. И что?!
Вы вообще-то за событиями, связанными с Маси следили?
МБ не только протест подавать, но и в суд собирался идти.
Но в закулисных переговорах ФИА уговорила МБ не делать этого, но обещала уволить Маси.
В прессе об этом уж столько раз писалось!
-2
Понравилось 1 пользователю (Serozha)

Сообщений: 1097
Репутация: 2686
Дней: 1628
Belousov #41 09 Июн 2023, 09:09 Цитировать
f1champ, 08 Июн 2023, 13:14
А чем прежний регламент мешал остальным быть на уровне МБ?
Ну, например, Феррари?
Это Макс-то обломал? А почему он предыдущие 4 года не обламывал? Или может без Ньюи и Хонды "кишка тонка"?
Может логику подкорректируете?
Потому что трактование регламента находилось в надежных руках Росса Брауна. Напомнить про систему DAS? Двойные диффузоры убрали прямо посреди чемпионата, а мерседесовскую систему позволили юзать до конца сезона. Понятно что она приносит выгоду, но другие команды не будут тратить ресурсы на разработку и внедрение, зная что ее отменят после сезона. И такие примеры не единичны.
f1champ, 08 Июн 2023, 13:22
Не подскажите итоговый протокол 2007 года? Место ДЕБЮТАНТа Хэмилтона и место Алонсо, который прыгает выше головы? Выше головы он, наверное прыгнул, а выше Хэмилтона не смог.
В 2007 году алонсо был в Феррари? Вот уже действительно
f1champ, 08 Июн 2023, 13:22
Ненависть притупляет сознание
И Алонсо был с Хемилтоном наравне, хватит уже пытаться выстроить культ супергонщика по огрызкам дополнительных показателей.
f1champ, 08 Июн 2023, 13:56
Это кого тащили? И когда?
Тебе конкретный пример привели. Если ты не в силах его понять то Вот уже действительно
f1champ, 08 Июн 2023, 13:22
Ненависть притупляет сознание

f1champ, 08 Июн 2023, 13:56
МБ не только протест подавать, но и в суд собирался идти.
Но в закулисных переговорах ФИА уговорила МБ не делать этого, но обещала уволить Маси.
В прессе об этом уж столько раз писалось!
На заборе тоже было написано, а там дрова оказались.
Умеешь читать это уже хорошо, а теперь еще учись головой думать, а не только есть в нее. Обещал женить не значит жениться, это совершенно разные вещи. Было бы странно если они сказали бы что "мы принимаем результаты гонки". И если бы у них были реальные доказательства, то никакие причины и доводы ФИА не остановили бы их от судебного иска. Если не стали подавать - значит сами признали что ничего нет.
-1
Понравилось 2 пользователям (Анатолий18, Alex5-6)

Сообщений: 1097
Репутация: 2686
Дней: 1628
Belousov #42 09 Июн 2023, 09:24 Цитировать
Serozha, 08 Июн 2023, 09:08 сказал:
Не соглашусь с Вашей оценкой.
1 Если бы Маси был наказан, только под давлением Мерсов, то в любой момент смог бы потребовать сатисфакции. Он не слесарь гонки, а директор и давить на него себе дороже. А нарушение процедуры старта было, но признать его ФИА не могла, поскольку тогда бы подписала себе приговор. А вот Маси, как представитель ФИА на гонке, естественно пошел как организатор преступления.
2 Судьи тащили Льюиса. Вы серьезно? На мой взгляд скорее Макс был явным протеже судейства. Хотя лично я ничего против судейства сказать не могу, ибо оно в Ф1 не предусмотрено. Подумайте сами, команды профи высочайшей пробы. Пилоты - элита! А судьи - любители пошляться по халявным кафешкам вип-зон. Вы хоть одного судью профессионала можете назвать в Ф1? А если судей-профессионалов нет, то о каком судействе речь?
3 Третья блокировка в квалификации? А материалы, подтверждающие этот факт у Вас есть? Или только Ваше видение трансляции? Если бы были реальные факты, то Быки бы наизнанку из шкуры вылезли, но Хэма оштрафовали. Ах фактов нет. Тогда зачем поднимать пыль слухов.
1) Он директор гонки назначенный ФИА, у ФИА есть все рычаги влияния на него. Ему сдела предложение от которого он не смог отказаться. Типа "отправляем в почетную отставку с солидным выходным пособием", чтобы успокоить Мерседес и стоявшие за ним финансовые ресурсы. Почему-то все забывают что Ф-1 это уже давно больше бизнес+шоу, чем реальный спорт.
2) Сильверстоун, Имола, Джидда и т.д. и при этом еще Макс любимчик?!? Либо вы не смотрели гонки в том сезоне.
3) Да, судьи расследовали этот эпизод, но вопреки обычной практике сделали вид что ничего не было. С одной стороны их можно понять, они не хотели вмешиваться в разборки в таком напряженном моменте (честно говоря не помню таких развязок с 2010 года), но они обязаны были вмешаться. "Закон суров, но это закон".
-2
Понравилось 1 пользователю (Alex5-6)

Сообщений: 752
Репутация: -512
Дней: 358
Я не 100$ чтобы нравиться
Serozha #43 09 Июн 2023, 10:33 Цитировать
Belousov, 09 Июн 2023, 09:24 сказал:
1) Он директор гонки назначенный ФИА, у ФИА есть все рычаги влияния на него. Ему сдела предложение от которого он не смог отказаться. Типа "отправляем в почетную отставку с солидным выходным пособием", чтобы успокоить Мерседес и стоявшие за ним финансовые ресурсы. Почему-то все забывают что Ф-1 это уже давно больше бизнес+шоу, чем реальный спорт.
2) Сильверстоун, Имола, Джидда и т.д. и при этом еще Макс любимчик?!? Либо вы не смотрели гонки в том сезоне.
3) Да, судьи расследовали этот эпизод, но вопреки обычной практике сделали вид что ничего не было. С одной стороны их можно понять, они не хотели вмешиваться в разборки в таком напряженном моменте (честно говоря не помню таких развязок с 2010 года), но они обязаны были вмешаться. "Закон суров, но это закон".
1 Да, ФИА имеет рычаги воздействия на своих подчиненных. Но если Маси ничего не сделал, зачем ФИА сделала ему предложение от которого невозможно отказаться? "...чтобы успокоить Мерседес и стоявшие за ним финансовые ресурсы..." А зачем было успокаивать Мерседес, если нарушений не было? Значит сам факт нарушения ФИА все-таки признала. ФИА и Мерсы заключили внесудебное соглашение, но ведь это не отрицает факта нарушения со стороны ФИА?
2 Сильверстоун. Фото №№1 и 2

По Имоле ничего экстраординарного не нашел, а вот по Джидде фото №3. Я не понимаю, какие к кому претензии?

Понравилось 1 пользователю (f1champ)

Сообщений: 752
Репутация: -512
Дней: 358
Я не 100$ чтобы нравиться
Serozha #44 09 Июн 2023, 10:58 Цитировать
Belousov, 09 Июн 2023, 09:24 сказал:

3) Да, судьи расследовали этот эпизод, но вопреки обычной практике сделали вид что ничего не было. С одной стороны их можно понять, они не хотели вмешиваться в разборки в таком напряженном моменте (честно говоря не помню таких развязок с 2010 года), но они обязаны были вмешаться. "Закон суров, но это закон".
Прекрасный монолог
Но давайте разберем по порядку.
3.1 ...судьи расследовали этот эпизод, но вопреки обычной практике...
Кто судьи? Они приносили присягу? Проходили обучение и сдали экзамены на право судить? Есть решение квалификационной комиссии об их пригодности к судейству? Ничего этого нет. Они не судьи, а приглашенные стюарды, поэтому никакой обычной практики быть не может, поскольку нет права, т.е. закона на котором это прецедентное право основано. Если бы это решение подписал судья Лондонского Королевского Суда - вопросов бы ни у кого не было. В том числе и у Вас. А так решение можно трактовать в двух вариантах и оба с точностью до "наоборот".
3.2 ...сделали вид что ничего не было...
Извините, но они не сделали вид, а вынесли решение, которое занесено в протокол гонки. Это официальный юридический документ, на секундочку. А Вы "сделали вид"
3.3 ...они не хотели вмешиваться в разборки в таком напряженном моменте...
Может я чего-то не понимаю? Что значит вмешиваться в разборки? Мы где? Это как? Кто и кого бьет???
3.4 ...но они обязаны были вмешаться. "Закон суров, но это закон"...
Их, стюардов, пригласили не по закону, а по знакомству. С учетом бывших заслуг и хорошего поведения, т.е. где нужно молчали, где не нужно - сопели.
Если идти по Закону, то Мерсы в 2021 могли бы поставить ФИА в очень неудобную позицию, на основании протокола - документа, который содержит состав преступления. Но они не сделали этого только из-за наличия корпоративной договоренности. Однако сама эта договоренность говорит только о том, что ФИА признает факт нарушения своего подчиненного, а значит и незаконность титула Макса.
-1
Понравилось 1 пользователю (addbib)

Сообщений: 1097
Репутация: 2686
Дней: 1628
Belousov #45 09 Июн 2023, 12:02 Цитировать
Serozha, 09 Июн 2023, 10:33 сказал:
1 Да, ФИА имеет рычаги воздействия на своих подчиненных. Но если Маси ничего не сделал, зачем ФИА сделала ему предложение от которого невозможно отказаться? "...чтобы успокоить Мерседес и стоявшие за ним финансовые ресурсы..." А зачем было успокаивать Мерседес, если нарушений не было? Значит сам факт нарушения ФИА все-таки признала. ФИА и Мерсы заключили внесудебное соглашение, но ведь это не отрицает факта нарушения со стороны ФИА?
Тебе уже объясняли что в данном случае роль играют большие деньги, рекламные контракты и прочие факторы. Факта "признания нарушения со стороны ФИА" не было.
Serozha, 09 Июн 2023, 10:58 сказал:
Прекрасный монолог
Но давайте разберем по порядку.
3.1 ...судьи расследовали этот эпизод, но вопреки обычной практике...
Кто судьи? Они приносили присягу? Проходили обучение и сдали экзамены на право судить? Есть решение квалификационной комиссии об их пригодности к судейству?
А, понятно, ты клоун. Все, тогда вопросы снимаются, иди дальше топи за шестикратного чемпиона.
-4


1 2 3 4


Пожалуйста пройдите быструю регистрацию или войдите на сайт, чтобы получить возможность создавать новые темы обсуждения и отвечать в существующие. Авторизация сохраняется на Вашем устройстве и сделает общение наиболее удобным.
Вход Регистрация
Top.Mail.Ru
Мобильная        Обратная связь        Реклама
© Редакция F1Report.Ru. Все права защищены. Регулярное воспроизведение материалов сайта без письменного разрешения редакции сайта запрещено. При нерегулярном размещении активная (открытая для поисковых систем) ссылка на https://f1report.ru обязательна.
©F1REPORT.RU 2013-2024 (0.72 сек.)