Опрос. Какой лучший пилот формулы 1?

Автор ЛАНДО, 10.02.2022 00:37
65 сообщений в этой теме
Какой лучший пилот формулы 1?
Фанхио
1 (1%)
Сенна
8 (10%)
Шумахер(Михаэль)
33 (40%)
Алонсо
7 (9%)
Аскари
1 (1%)
Алонсо
(0%)
Феттель
3 (4%)
Хэмилтон
11 (13%)
Ферстаппен
16 (20%)
Лауда
1 (1%)
Хилл
1 (1%)

Опрос закрыт
Проголосовало 47 гостей и 35 пользователей (ЛАНДО, 666THOR666, addbib, mscfan, Аэрокот, RAW, Алекс 55, Анатолий18, Helgo, Dany_Parf24, maclay, Meme, Андрей1982, усы феттеля, Иван Расс, Vitalii1988, Adynets, Шуми, drus, Slam Borhes, noname, Дед, 1587, Marina, люся на самовозе, Алексей Б., Ф1 фан, LouBrize, Maks Sherlock, Лунь, Servolale, Механик, Magavr, Танюшка, alrov(fw14b))


1 2 3 4
Сообщений: 83
Репутация: 227
Дней: 896
люся на самовозе #46 13 Фев 2022, 16:26 Цитировать
Dany_Parf24, 13 Фев 2022, 13:58 сказал:
Но Льюис же не виноват, что Мерс быстрейшую машину построил. Понятно, что титул того же Хэмилтон в 2008 намного ценнее, чем его титулы в 2019 - 2020, но всё же.
ну канеш - смуглый рафик ни у чем не виноват)) что ж он побежит из самовозной команды с теплого места?)) дело не в том, что МБ построил, а в том, почему ФИА столько лет ничего не прелпринимала чтоб убрать самовоз и уравнять шансы хоть немного. Вот в прошлом году они немного изменили конфигурацию подвески и мы сразу получили нового чемпиона. И чего стоят такие титулы Гамильтона, набитые на машине просто из другой лиги? Стоило Ферррари пару сезонов подоминировать как ФИА тут же придумывала какую-нить искуственную бяку, чтобы Мише сладко не жилось. А тут с 2014 года это безобразие длится и ноль эмоций. Ну и чемпиончик под стать нарисовался - лгбт, блм, веган и прочий адепт. Без МБ он был бы не лучше Алонсо - пару-тройку титулов взял максимум и все. Да он на большее и не тянет. Но история распорядилась иначе.
+1
Понравилось 2 пользователям (shummy, Анатолий18)

Сообщений: 1610
Репутация: -1596
Дней: 1712
Anti Way #47 13 Фев 2022, 17:03 Цитировать
Dany_Parf24, 13 Фев 2022, 00:26 сказал:
Кими повезло например в Китае в 2007, там Хэмилтон сошёл под дождём
А Кими то тут при чем? Он делал свою работу. А Хэм во всем Китае нашел наверное единственную кучу песка, в которой и застрял. И было это перед заездом на пит-лейн, и даже куча китайцев не смогли вытащить его из этой кучи. Вот ему не повезло, а Шумахеру в 2003 повезло, немецкие трактористы вытолкнули на трассу.
Те кто смотрит статистику увидит, что Феттель крутой чувак, а тот кто смотрит гонки вспомнит Бразилию-2019 и много других позорных гонок.
Жак выиграл титул и ушел в новый проект. Не получилось. Не всегда у всех получается.
Статистика вообще штука интересная, это как на нее смотреть.
-4

Сообщений: 184
Репутация: 569
Дней: 1110
Dany_Parf24 #48 13 Фев 2022, 17:11 Цитировать
Anti Way, 13 Фев 2022, 17:03 сказал:
А Кими то тут при чем? Он делал свою работу. А Хэм во всем Китае нашел наверное единственную кучу песка, в которой и застрял. И было это перед заездом на пит-лейн, и даже куча китайцев не смогли вытащить его из этой кучи. Вот ему не повезло, а Шумахеру в 2003 повезло, немецкие трактористы вытолкнули на трассу.
Те кто смотрит статистику увидит, что Феттель крутой чувак, а тот кто смотрит гонки вспомнит Бразилию-2019 и много других позорных гонок.
Жак выиграл титул и ушел в новый проект. Не получилось. Не всегда у всех получается.
Статистика вообще штука интересная, это как на нее смотреть.
Феттель выиграл 4 титула и ушел в новый проект. Не получилось. Не всегда у всех получается.
+1
Понравилось 1 пользователю (Анатолий18)

Сообщений: 1610
Репутация: -1596
Дней: 1712
Anti Way #49 13 Фев 2022, 17:26 Цитировать
люся на самовозе, 13 Фев 2022, 13:23 сказал:
Так у него побед больше банально за счет того, что гран при сейчас 22 а тогда было 16)) и так каждый год...
Интересно ты начинаешь. Вот когда сейчас было 22, а тогда 16? Сколько раз такое было? Маленькая ложь порождает большие подозрения.
Глупо спорить по поводу количества гонок, но вот по поводу наличия самовозки и административного ресурса это как посмотреть.
Всегда, когда у Шумахера возникали сложности, ФИА ему помогала. 2003 год тут уже обсудили, но забыли сказать, что еще инициировали шинный скандал и заставили Мишлен в середине сезона делать новую резину.
А извращенная командная тактика, когда в Австрии заставили напарника посторониться и отдать 2 очка! ДВА!
А в 2004 помнишь когда он стал чемпионом? В СПА! А впереди было еще 4 гонки.
В 2006 вернули смену резины и придумали очередной скандал с демпфером масс. Не помогло.
И отдельная тема, это напарники Шумахера. Сколько из них было чемпионами? Один 3-х кратный вроде был.
А резина, которую бриджстоун делал исключительно под Феррари?
А неограниченные тесты на собственной трассе, которая начиналась от ворот фабрики?

Не надо противопоставлять Шумахера и Хэма. Просто мерседес показывает, что при правильной организации работы, можно превзойти результаты, казавшиеся вечными на все времена.
-4
Понравилось 1 пользователю (noname)

Сообщений: 1610
Репутация: -1596
Дней: 1712
Anti Way #50 13 Фев 2022, 17:30 Цитировать
Dany_Parf24, 13 Фев 2022, 17:11 сказал:
Феттель выиграл 4 титула и ушел в новый проект.
В какой новый?
Это ФЕРРАРИ!
Он шёл повторить успех Шумахера. Но облажался.
Леклер его просто унизил.
А до него это сделал Риккардо.
А сейчас это делает Стролл.
-4

Сообщений: 184
Репутация: 569
Дней: 1110
Dany_Parf24 #51 13 Фев 2022, 17:36 Цитировать
Anti Way, 13 Фев 2022, 17:30 сказал:
В какой новый?
Это ФЕРРАРИ!
Он шёл повторить успех Шумахера. Но облажался.
Леклер его просто унизил.
А до него это сделал Риккардо.
А сейчас это делает Стролл.
Прост тоже в Феррари не смог выиграть, как и Алонсо. А то, что Феттель в двух сезонах проиграл Рику и Леклеру вообще ничего не значит, тем более проиграл он не в борьбе за титул. Квят в 2015 опередил Риккардо, а в 2021 Дэна практически всухую сделал Норрис. Это что получается? Риккардо плохой гонщик? А Квят потенциально 4-х кратных чемпион мира?
+4
Понравилось 2 пользователям (люся на самовозе, Механик) и ещё 2 гостям
Dany_Parf24 отредактировал сообщение 13.02.2022 17:48

Сообщений: 7358
Репутация: 5874
Дней: 2422
Механик #52 13 Фев 2022, 17:44 Цитировать
Anti Way, 13 Фев 2022, 17:30 сказал:
В какой новый?
Это ФЕРРАРИ!
Он шёл повторить успех Шумахера. Но облажался.
Леклер его просто унизил.
А до него это сделал Риккардо.
А сейчас это делает Стролл.
Не уподбляйтесь доктору Марко, который судит только по текущему результату.
Есть гонщики, которые быстры на любой технике, но есть и те, кто может быть быстрым на одной технике и не справляться с другой.
Феттель не универсал, да. Риккардо тоже таким оказался.
Но дай им подходящую технику и они порвут любого.
Понравилось 3 пользователям (ЛАНДО, 1587, Dany_Parf24) и ещё 2 гостям

Сообщений: 184
Репутация: 569
Дней: 1110
Dany_Parf24 #53 13 Фев 2022, 17:45 Цитировать
Anti Way, 13 Фев 2022, 17:26 сказал:
Интересно ты начинаешь. Вот когда сейчас было 22, а тогда 16? Сколько раз такое было? Маленькая ложь порождает большие подозрения.
Глупо спорить по поводу количества гонок, но вот по поводу наличия самовозки и административного ресурса это как посмотреть.
Всегда, когда у Шумахера возникали сложности, ФИА ему помогала. 2003 год тут уже обсудили, но забыли сказать, что еще инициировали шинный скандал и заставили Мишлен в середине сезона делать новую резину.
А извращенная командная тактика, когда в Австрии заставили напарника посторониться и отдать 2 очка! ДВА!
А в 2004 помнишь когда он стал чемпионом? В СПА! А впереди было еще 4 гонки.
В 2006 вернули смену резины и придумали очередной скандал с демпфером масс. Не помогло.
И отдельная тема, это напарники Шумахера. Сколько из них было чемпионами? Один 3-х кратный вроде был.
А резина, которую бриджстоун делал исключительно под Феррари?
А неограниченные тесты на собственной трассе, которая начиналась от ворот фабрики?

Не надо противопоставлять Шумахера и Хэма. Просто мерседес показывает, что при правильной организации работы, можно превзойти результаты, казавшиеся вечными на все времена.
Вот с напарниками в Феррари у Шуми всё было хорошо. Ирвайн, Барикелло и Масса - как минимум хорошие гонщики. А у Хэмилтона в Мерседесе кто был? Росберг и Боттас. Если к Нико практически нет вопросов, то Боттас - это вообще не гонщик топ-команды. Понятно, что в Феррари работали на Михаэля, но это потому, что Шумахер был быстрее. Если бы в Феррари не было бы Шумахера, а был бы кто-то другой сильный пилот рядом с Рубенсоном, Бариккело стал бы чемпионом. А Боттас чемпионом в Мерсе стал бы наверное лишь если бы у него в напарника был бы Латифи, и то не факт.
Понравилось 1 пользователю (люся на самовозе)

Сообщений: 1610
Репутация: -1596
Дней: 1712
Anti Way #54 13 Фев 2022, 17:50 Цитировать
Dany_Parf24, 13 Фев 2022, 17:36 сказал:
Прост тоже в Феррари не смог выиграть, как и Алонсо.
Ну не знаю как можно сравнивать Проста и Феттеля. Хотя бы если вспомнить кто был у Проста напарником.
Вот Алонсо упрекнуть не получается. Не припомню у него таких косяков.
Мы же говорим о 4-х кратном чемпионе? И пытаемся сравнивать с зелеными салагами. Он их должен рвать в одну калитку.
-2

Сообщений: 1610
Репутация: -1596
Дней: 1712
Anti Way #55 13 Фев 2022, 18:09 Цитировать
Механик, 13 Фев 2022, 17:44 сказал:
Не уподбляйтесь доктору Марко, который судит только по текущему результату.
А вот поддержу доктора. Ф1 не просто покатушки. Доктор дает молодым шанс, справился - молодец. Провалился, освободи место другому. И его система работает.
Что значит дать подходящую технику? Сколько лет Феттель провел в Феррари? Для кого он строил машину? Для Леклера?

И ты спрашивал о Кими. Да, потом он все проигрывал. Был шанс повторить в 2008. Но слышал такую теорию, что Л. Д. Монтедземоло возомнил себя творцом, способным делать чемпионов. Ну как же, разве не он был рядом с Лаудой и Шумахером в годы успеха. Решил рискнуть с Массой. Хватило только на 40 секунд
Кими взял свой титул. Может быть потому, что это был последний год Жана в команде, который не дал ей окончательно развалиться. Но и сам он провёл отличный сезон. И это при том, что у него не было самовозки и не было командной тактики как у Шумахера.
-2

Сообщений: 7358
Репутация: 5874
Дней: 2422
Механик #56 13 Фев 2022, 18:29 Цитировать
Anti Way, 13 Фев 2022, 18:09 сказал:
А вот поддержу доктора. Ф1 не просто покатушки. Доктор дает молодым шанс, справился - молодец. Провалился, освободи место другому. И его система работает.
Что значит дать подходящую технику? Сколько лет Феттель провел в Феррари? Для кого он строил машину? Для Леклера?

И ты спрашивал о Кими. Да, потом он все проигрывал. Был шанс повторить в 2008. Но слышал такую теорию, что Л. Д. Монтедземоло возомнил себя творцом, способным делать чемпионов. Ну как же, разве не он был рядом с Лаудой и Шумахером в годы успеха. Решил рискнуть с Массой. Хватило только на 40 секунд
Кими взял свой титул. Может быть потому, что это был последний год Жана в команде, который не дал ей окончательно развалиться. Но и сам он провёл отличный сезон. И это при том, что у него не было самовозки и не было командной тактики как у Шумахера.
Да, его система так хорошо работает, что пришлось брать гонщико со стороны.
Кстати, до прошлого года, у РБ и Торо Россо были противоположные концепции болидов. Худший в Торо Россо мог оказаться лучше в РБ, чем лучший в ТР. Но Марко судил по результату и брал в РБ гонщика, которому их болид не подходил.

Феттель машину не строил, ее строили инженеры, не понимающие, что она не подойдет Феттелю.

А Феттелю и Алонсо почему Кими проиграл?
-3
Понравилось 2 гостям

Сообщений: 1610
Репутация: -1596
Дней: 1712
Anti Way #57 13 Фев 2022, 20:53 Цитировать
Механик, 13 Фев 2022, 18:29 сказал:
А Феттелю и Алонсо почему Кими проиграл?
Не считаю себя знатоком различных философий в построении болида, но уверен, что есть машины, которые могут подойти/не подойти конкретному пилоту.
Вероятно, что вернувшись в Феррари, Кими попал в команду Алонсо, на болид, построенный для Алонсо. Ну а потом машину строили для Феттеля. Иначе быть никак не может. И именно у Феттеля был статус пилота #1. Кими это знал и не упирался. В этом отношении он бесконфликтный человек, или проще - пофигист.
Он даже Массе помогал, пропуская его на трассе в 2008г.
Ну и деньги играют не последнюю роль.
-2
Понравилось 1 пользователю (люся на самовозе)

Сообщений: 7358
Репутация: 5874
Дней: 2422
Механик #58 13 Фев 2022, 21:17 Цитировать
Anti Way, 13 Фев 2022, 20:53 сказал:
Не считаю себя знатоком различных философий в построении болида, но уверен, что есть машины, которые могут подойти/не подойти конкретному пилоту.
Вероятно, что вернувшись в Феррари, Кими попал в команду Алонсо, на болид, построенный для Алонсо. Ну а потом машину строили для Феттеля. Иначе быть никак не может. И именно у Феттеля был статус пилота #1. Кими это знал и не упирался. В этом отношении он бесконфликтный человек, или проще - пофигист.
Он даже Массе помогал, пропуская его на трассе в 2008г.
Ну и деньги играют не последнюю роль.

Интересный Вы человек. Кими болид не подошел и это его оправдывает. А когда Феттелю не подошел, то это уже его проблемы.

По моему, Кими болид подходил только в Макларен.
-2
Понравилось 2 пользователям (Анатолий18, ЛАНДО) и ещё 1 гостю

Сообщений: 1610
Репутация: -1596
Дней: 1712
Anti Way #59 13 Фев 2022, 21:47 Цитировать
Механик, 13 Фев 2022, 21:17 сказал:

Интересный Вы человек. Кими болид не подошел и это его оправдывает. А когда Феттелю не подошел, то это уже его проблемы.
По моему, Кими болид подходил только в Макларен.
В Макларен он был неудержим, но победил на Феррари, что должно бы перечеркнуть все доводы на тему подходит/не подходит.
Феттель - Кими. Таки Себа брали на роль прима-балерины и машина должна быть построена исключительно под его хотелки. И ведь он побеждал.
Но фейлы Сигапур-2017 и Германия-2018 перечеркнули веру команды в своем лидере.
У Кими таких ошибок нет, ну если не принимать в расчет заезд в бразильский тупик
-3

Сообщений: 7358
Репутация: 5874
Дней: 2422
Механик #60 13 Фев 2022, 22:21 Цитировать
Anti Way, 13 Фев 2022, 21:47 сказал:
В Макларен он был неудержим, но победил на Феррари, что должно бы перечеркнуть все доводы на тему подходит/не подходит.
Феттель - Кими. Таки Себа брали на роль прима-балерины и машина должна быть построена исключительно под его хотелки. И ведь он побеждал.
Но фейлы Сигапур-2017 и Германия-2018 перечеркнули веру команды в своем лидере.
У Кими таких ошибок нет, ну если не принимать в расчет заезд в бразильский тупик
В последнее время пошла тенденция к тому, чтобы болиды строить под гонщиков, глядя на неудачи Феттеля. И Риккардо в прошлом году. Но раньше такого не было. Инженеры строили быстрый болид, думая, что гонщик к ней приспособится. Феттель и сам не знал о своих слабых сторонах. Риккардо тоже говорил, что не знал почему быстр, пока не столкнулся с проблемой в прошлом сезоне. Гонщики обычные парни, особо глубоко не копают. Да и сложно что то понять, пока не столкнешься с проблемой. Сейчас Дэн и его инженеры лучше знают, что ему нужно. До прошлого года даже не подозревали об этом

Так что никакого строительства болида под Феттеля не было в Феррари. В 2017 году болид более менее подошел ему. Да, он сам лохонулся в Сингапуре. И Кими очень помог, ехал сзади, мог бы и отреагировать.

В 2018 году болид удлинили, мотор сместили вперед, рейк приподняли. И это ему не подошло.

По Кими в Феррари. Болид ему не подошел, победил он исключительно потому что болид Феррари превосходил Макларен. Если бы Шумахер не ушел, то разгромил бы всех и в 2007 и 2008 годах. Я не знаю почему Кими был так быстр в Макларен и куда делась его скорость потом.
-3
Понравилось 1 пользователю (1587) и ещё 1 гостю

Сообщений: 1610
Репутация: -1596
Дней: 1712
Anti Way #61 17 Фев 2022, 15:31 Цитировать
Механик, 13 Фев 2022, 22:21 сказал:
Так что никакого строительства болида под Феттеля не было в Феррари. В 2017 году болид более менее подошел ему. Да, он сам лохонулся в Сингапуре. И Кими очень помог, ехал сзади, мог бы и отреагировать.
В 2017 году Феттель лидировал в чемпионате 12 гонок (из 18).
Отдал первенство после Италии и приехал в Сингапур отставая всего на 3 очка.
Стартовал с поула, а Хэм с 5-го места.
Как Кими мог отреагировать? Он практически обогнал Макса, но это Себ, в очередной раз, не обогнав соперника смещается в его сторону. И Хэм с сразу выходит в лидеры.
Результат - проигрывает уже 28 очков.
Все, сезон в утиль.
Понравилось 1 пользователю (ЛАНДО)

Сообщений: 1610
Репутация: -1596
Дней: 1712
Anti Way #62 17 Фев 2022, 15:48 Цитировать
Механик, 13 Фев 2022, 22:21 сказал:
В 2018 году болид удлинили, мотор сместили вперед, рейк приподняли. И это ему не подошло.
В 2018 году оба пилота лидировали попеременно. То один опережал на 17 очков, то другой обгонял на 14.
Себ в Британии опережает Хэма и перед домашней гонкой получает преимущество в 8 очков.
Стартует с поула. А Хэм 14-м!
За 15 кругов до финиша дождь смывает Феттеля в забор.
Хэм Выигрывает гонку. И получает преимущество сразу в 17 очков. И это максимальный отрыв за все предшествующие 11 гонок.
А дальше к ошибкам Себа добавились ошибки команды.
Все, сезон в утиль.
+2
Понравилось 2 пользователям (addbib, ЛАНДО)

Сообщений: 1610
Репутация: -1596
Дней: 1712
Anti Way #63 17 Фев 2022, 16:17 Цитировать
Механик, 13 Фев 2022, 22:21 сказал:
По Кими в Феррари. Болид ему не подошел, победил он исключительно потому что болид Феррари превосходил Макларен.
Вот я удивился. Кими пришел в новую команду, сел в новую машину на незнакомой резине и сразу выиграл первую гонку.
Макларен был лучше. Они взяли КК (по очкам).
Макларен проиграл исключительно по головотяпству Рона и наглости Хэма.
Ну как то так.
+1
Понравилось 1 пользователю (ЛАНДО)

Сообщений: 2292
Репутация: 5579
Дней: 1144
Не ставлю минусы
Александр М #64 20 Фев 2022, 09:20 Цитировать
Интересная выборка. Я бы проголосовал за Кларка или Стюарта, но их почему-то нет. Зато Алонсо аж в двух экземплярах.
+3
Понравилось 3 пользователям (Лунь, Анатолий18, SepangF1)
Александр М отредактировал сообщение 20.02.2022 09:22

Сообщений: 1579
Репутация: 2684
Дней: 2345
SepangF1 #65 20 Фев 2022, 13:05 Цитировать
Нет Алена Проста, Найджеда Мэнсела, Пике, Хаккинена, Фитипальди ... зато есть Хилл.
+2
Понравилось 2 пользователям (Лунь, Анатолий18)
SepangF1 отредактировал сообщение 20.02.2022 13:08


1 2 3 4


Пожалуйста пройдите быструю регистрацию или войдите на сайт, чтобы получить возможность создавать новые темы обсуждения и отвечать в существующие. Авторизация сохраняется на Вашем устройстве и сделает общение наиболее удобным.
Вход Регистрация
Top.Mail.Ru
Мобильная        Обратная связь        Реклама
© Редакция F1Report.Ru. Все права защищены. Регулярное воспроизведение материалов сайта без письменного разрешения редакции сайта запрещено. При нерегулярном размещении активная (открытая для поисковых систем) ссылка на https://f1report.ru обязательна.
©F1REPORT.RU 2013-2024 (0.74 сек.)